Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[antifaker]

Что мы посчитаем Пространством?

Протяженность чего-то, между чем-то.

Чем измерить Космос?

Наиболее употребимы а.е., парсеки и световые годы.
Или я опять что-то не то пишу? 

[antifaker]

Тут Шелтопорог стесняется нам выставить в открытый доступ тему "Команды пространства".
А зря прячет..

А что (кто) мешает?
Не понимаю...

[Закaн]

А что (кто) мешает?
Не понимаю...

Ага. И я не понимаю, что тут стесняться..
Жизнестойкие мыли не опошлишь.. и не испохабишь.. а критика. только полезна. Если ее не бояться конечно.

[Шелтопорог]

Тут Шелтопорог стесняется нам выставить в открытый доступ тему "Команды пространства".
А зря прячет.. Жизнестойкую теорию все равно не погубишь.. а гнилое, если оно гнилое, как не прячь все равное - гнилое.
Ну да ладно. Так вот.

 Так возьми и начни тему в открытом  эфире  ...    любую,  какую  хочешь и можешь.   Можно и  про  "Команды  Пространства".  Кто  запрещает?

[Шелтопорог]

А с мерностью тоже всё в порядке - какую надо, такую и постулируем. Лишь бы было
необходимо... и достаточно.

  Всё  верно.  "От  задачки  зависит".  А  уж...  исходя из  задачки - мерить  его или нет,  аршинами или  попугаями  -  тоже  от  нее  зависит.
 А  от  чего  задачка зависит? 
 Хотелось бы,  чтобы  кто - то  другой   ответил...

[antifaker]

Материя суть Ничто вне Сознания, вне идеальных носителей и "осознавателей".

Идеальные носители, в таком ракурсе, в сущности, -  свойство системы "материальный носитель - осознаватель".

Правда Сознание еще также заметит, что Ничто  - " категория онтологии, означающая отсутствие бытия вообще.

Как деление нуля таки и деление на ноль не имеет никакого практического смысла.

Даже "прямое отождествление бога и Ничто встречается в поздней ср.-век.философии (каббала; И. Экхарт и идущая от него традиция нем. мистики)".

Зачем? Какой смысл в этом занятии?

[antifaker]

А с мерностью тоже всё в порядке - какую надо, такую и постулируем. Лишь бы было
необходимо... и достаточно.

Единицы мерности избираются исходя из удобства использования. Да по принципу необходимости и достаточности. Поэтому мы все знаем насколько удобно и практично считать суточными периодами, лунными периодами, солнечными  периодами. Более опосредованные, но не менее практичные те же астрономические единицы (расстояние от Земли до Солнца) или световой год. Парсек более туг для восприятия большинства, но, тем не менее, астрономически удобен. Зато было весьма глупо мерить расстояние хотя бы до Луны курвиметром или зелеными попугаями.

[Франк]

  Всё  верно.  "От  задачки  зависит".  А  уж...  исходя из  задачки - мерить  его или нет,  аршинами или  попугаями  -  тоже  от  нее  зависит.
 А  от  чего  задачка зависит? 
 Хотелось бы,  чтобы  кто - то  другой   ответил...

Имхо. От цели.
А цель - от уровня развития.

[Франк]

или зелеными попугаями

С математической точки зрения это возможно. Если знать среднюю длину удава и помнить, что в 1 удаве помещается 38 попугаев (и одно попугайское крылышко), а также знать общее расстояние, то можно посчитать. И кому-то (я полагаю) попугайская система счёта будет проще. 😊

[antifaker]

Здесь имется ввиду, что понятия Материя, как и Ничто, вне Сознания и Человека не существует. Как, впрочем, и многое другое...

Если мы ищем философские категории, то - да. Если речь об изменяющемся мире взаимодействующих объектов, то - нет, они прекрасно обходятся без человека и его "считывалки".

[antifaker]

С математической точки зрения это возможно.

Просто в мультяшной системе о попугае, удаве, слонике и мартышке не был показан курвиметр. Это задало систему счета.

[Даров]

А с мерностью тоже всё в порядке - какую надо, такую и постулируем. Лишь бы было
необходимо... и достаточно.

  Всё  верно.  "От  задачки  зависит".  А  уж...  исходя из  задачки - мерить  его или нет,  аршинами или  попугаями  -  тоже  от  нее  зависит.
 А  от  чего  задачка зависит? 
 Хотелось бы,  чтобы  кто - то  другой   ответил...

Видимо, в значительной мере от типа сформировавшейся картины мира, от заложенных в ней представлений о том, какова есть и какой должна быть действительность.

[antifaker]

Подходит ли тот или иной инструмет для наших поисков? Вот в чем, скорее, вопрос.
По поводу об'ектов: а мы у них спрашивали? Исследователи пытаются это делать,
используя свои инструменты, в т.ч. и математические.

Так я не против.
А спрашивать целесообразнее у того, кто может ответить. Если у соседа Васи еще можно спросить чем он свой огород замеряет, то спрашивать у Юпитера чем замерить его многолетний ураган - несколько бесполезно.

[prohodjii]

Я так понимаю на повестке дня открылись вопросы: для каких целей мы хотим измерять информацию, какими способами измерять и нужно ли нам это вообще 

[Даров]

Я так понимаю на повестке дня открылись вопросы: для каких целей мы хотим измерять информацию, какими способами измерять и нужно ли нам это вообще 

Не факт. Если принять за информацию собрание описаний всего человечества, когда-либо рожденное им, то измерять будет нечем. И в сущности, незачем.
Информация как факт внешней действительности, реального мира, действительно, должна подлежать некому подсчету и измерению. С этим возникают проблемы, вероятно, указывающие на ошибочность этой т.з. либо ее недоработку?