Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[antifaker]

И?

Когда мы копируем, что мы будем считать в битах? Компьютер рассчитает две копии, учтя схожие элементы и приплюсовав объем кодировки двух копий. Т.о. одна копия против двух проигрывает в объеме бит, хотя копируется одна и та же информация. Вроде принцип такой. Я не программист - могу и ошибиться.
Вывод: одна и та же информация посчитанная в одной системе единиц если не удвоится, то увеличится в битах. Так?

[antifaker]

У Болдачева есть понятие "темпоральность". А у темпоральности есть сложность.

Читал немного. Туго для  моего понимания. Не люблю нагромождений абстракций. Зачем ему эта темпоральность?

[Корнак7]

Зачем ему эта темпоральность?

Я пока не понял. Говорит - открытие на уровне квантовой физики))

[Лирими]

Цитата: Корнак7 от Сегодня в 00:01:28
Можно информацию измерять битами?
Обосновано в отношении копирования компьютерной информации

Выходит, информацию измерить мы не можем. Тогда как мы будем судить о ее увеличении?
У Болдачева есть понятие "темпоральность". А у темпоральности есть сложность. Но там опять же нет единицы измерения сложности.

Скорее, к информации лучше применить категорию "достоверность", "степень достоверности". И измерять стоит в этом
Много или мало информации в голове? Насколько она сложная? Я вот сонино дао читаю - сложнее некуда, ни слова не понять. Но значит ли это, что так хорошо?
Всё это будет условно. От объекта-человека зависит - сложно потому что такова информация или это он понять не в силах?
Много-мало информации - как измерить?
Человек помер, информации стало меньше? Одна ж целая голова думать описания перестала...

Собственно, то самое простое значение, первое, приматное, этимологическое  - "информация - принимать, придавать форму, уподобляться"
Всё остальное в значениях слова - додумали, расширили, и не всегда оправданно


Хотя чтобы знать степень подобия реальности - нужно знать хоть немного эту самую реальность. И не в описаниях
А вот это уже иной разговор... 

[Лирими]

  В  том -то  и   весь юмор - что  Команды Пространства - не кодированные,  а резонансные.  "Аналоговый"  принцип  в рафинированном  виде.  Без  аллегорий и иносказаний.  В  этом и заключается  фантастическая проницаемость,  взаимосвязь, взаимозависимость  и общность  всего  со  всем. Мир  в неизмеримо  большем состоит из  того,  что мы не  способны воспринимать  в ординарном диапазоне, поэтому и описаны  связи  только  те,   которые  доступны  восприятию  "органами"  да приборами,   которые  делались с  задачкой на регистрацию ИЗВЕСТНОГО. ))))

Можно ли понять, что команды пространства - это тончайшая и широчайшая, многоуровневая настройка всего в Живом? При изменении этого Живого откликающаяся и ведущая дальнейшую настройку в соответствии с откликом?

События и процессы влияют на события и процессы - а не информация с них
Всё связано со всем - этой самой тончайшей со-настройкой

В общем-то, эта глобальная настройка живого проявилась в одном из его законов. Я всё о том же - "все кого-то едят"
Это - не о хищниках, жертвах, убийцах...
Это - о связях настроек-команд Пространства

Не знаю - правильно ли я поняла и вписала в тему...

[Корнак7]

Скорее, к информации лучше применить категорию "достоверность", "степень достоверности". И измерять стоит в этом

Еще говорят - от информации голова пухнет. Может тут попробовать поискать количество информации?)
"Моя голова не может вместить столько информации."
Значит у нее есть количество

[Корнак7]

Не знаю - правильно ли я поняла и вписала в тему...

Правильно. Шелта самое время поддержать))

[Лирими]

Скорее, к информации лучше применить категорию "достоверность", "степень достоверности". И измерять стоит в этом

Еще говорят - от информации голова пухнет. Может тут попробовать поискать количество информации?)
"Моя голова не может вместить столько информации."
Значит у нее есть количество

Или головы разные.... Информация-то одинакова, а  в голову поменьше из живого пространства не вся пролазит, ушами лишнее обрезается и на колени сыпется

[Шелтопорог]

Чтобы говорить об изменении количества информации нужно обозначить чем она измеряется.
Можно информацию измерять битами?

А может быть формами? Мерами? (В порядке дискуссии)

  Предлагаю  -   мешками.  Если  мешками не нравится- можно  чемоданами. 

[antifaker]

Например, алгоритм.

Алгоритм - понятие обозначающее способ или принцип кодировки символов в определенной последовательности. Сам алгоритм, как процесс время и финансы является абстрактным понятием, языковой категорией выделяемой людьми для удобства общения. Организованная последовательность символов создается путем использования материальных средств обсчитывания - компьютера, работающего на электричестве, т.е. полевой форме материи. Алгоритма (применительно к компьютерной сфере) не существует без вещественного материального средства, работающего на полевой форме материи, а также человека сознательно понимающего принцип организации указанной последовательности символов (алгоритма).

[Корнак7]

Вот вам про количество информации без всяких компов
http://www.5byte.ru/8/0003.php

[Шелтопорог]

Вывод: одна и та же информация посчитанная в одной системе единиц если не удвоится, то увеличится в битах. Так?

   Не  совсем.  Если у тебя два  файла одинаковой информации - ты можешь их   заархивировать.  И два файла будет  по  объему меньше,   чем один не архивированный.  Более того - можно заархивировать  миллион  одинаковых  файлов.  И по  объему они будут равны  двум  заархивированным.  И  меньше, чем один не  заархивированный.   

[antifaker]

Я пока не понял. Говорит - открытие на уровне квантовой физики))

Ну-ну. Понаростят лишних сущностей - заманаешься "бритвой махать". Чем его то же бытие или пространственно-временной континиум не устроил. Не так свежо "пахнет"?

[antifaker]

Не  совсем.  Если у тебя два  файла одинаковой информации - ты можешь их   заархивировать. 

А если мы скопировали один текст в рамках одного файла?

[antifaker]

Это для ЭВМ. Само понятие еще из Древней Греции.

Я знаю только для ЭВМ