Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Наши смыслы  (Прочитано 165074 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Сова

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +157/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 822
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3693
  • - Вас поблагодарили: 1669
  • У-юй...
Re: Наши смыслы
« Ответ #60 : 04 Октября 2010, 19:52:07 »

пирамида либо есть, либо её нет... и как-то с ней надо аккуратно обращаться... чтоб не соскользнуть вдруг...
как-то надо комплексно её перестраивать, доводя до необходимого минимума постепенно... осознавая её уровни и взаимосвязи...
Именно. Если всё оторвать разом, можно упасть и голову повредить. Сделать смыслы не липучками, а присосками, отлепляемыми по желанию... Потом - передвинуться... Потом - полетать, удерживаясь отдельными присосками... Мне как-то так представляется сейчас...
Записан

Сова

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +157/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 822
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3693
  • - Вас поблагодарили: 1669
  • У-юй...
Re: Наши смыслы
« Ответ #61 : 04 Октября 2010, 20:02:35 »

в первые дни кайфовала, через неделю – заскучала, а дней через 10 – взвыла. Почему?
Это не ты взвыла, а взвыли смыслы, которые поддерживаются через взаимодействие с социумом.
Мы черпаем энергию друг у друга, к другим источникам получения энергии наше тело просто не приучено.
Приучено-приучено. И к источникам энергии, и к источникам информации. Но для использования этих источников нужно себя подготовить...
Необщительность - это не всегда внутренняя аавтономность. Вот внутренняя тишина - да.
Когда человек себя ставит в условия, не позволяющие ему плотно общаться с другими, включается внутренняя бормоталка. А вот когда она иссякнет - человек или начинает чувствовать свои смыслы скопом, или.... бежит к людям эти смыслы закреплять... Ну... или воет))))))

Человеческое общение нам жизненно необходимо для укрепления социальных смыслов. Или для их более чёткого обозначения.
Записан

Omela

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +68/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 505
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 264
  • - Вас поблагодарили: 597
Re: Наши смыслы
« Ответ #62 : 04 Октября 2010, 20:34:42 »

Ундина, ты хочешь сказать, что подсела на особую, человеческую энергию ?
Да. Мы все. Мы приобретаем ее в процессе взросления и взаимодействия с другими людьми. Это как наркотик. Но по-другому мы не можем. Во всяком случае, подавляющее большинство.
между людьми и другими объектами...
Этому нужно учиться.
Я не имею ввиду игры со своим умом. Я про энергетику.
Записан

Omela

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +68/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 505
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 264
  • - Вас поблагодарили: 597
Re: Наши смыслы
« Ответ #63 : 04 Октября 2010, 20:37:19 »

Когда человек себя ставит в условия, не позволяющие ему плотно общаться с другими, включается внутренняя бормоталка.
Да, согласна.
Записан

ursa

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +383/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 994
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 26802
  • - Вас поблагодарили: 6061
  • люблю жить !!!
Re: Наши смыслы
« Ответ #64 : 04 Октября 2010, 21:10:47 »

А узел - останется.
А разве узлы не живут за счет постоянных подкреплений ,даже порой неосознанных действий
Записан
крылья ангела
сердце ангела
душа ангела

Сова

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +157/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 822
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3693
  • - Вас поблагодарили: 1669
  • У-юй...
Re: Наши смыслы
« Ответ #65 : 04 Октября 2010, 21:35:11 »

разве узлы не живут за счет постоянных подкреплений ,даже порой неосознанных действий
Живут. Да. Только под "действием" нужно понимать и мысли, и желания, и отдалённые планы, самые сокровенные и неведомые человеку...
Мы осознаём свои действия только в физическом теле.  И то не полностью. Чем глубже себя роаскачиваем, тем больше удивляемся... своим ..ммм..."действиям"....

Если просто запрещать себе что-то делать или думать, то вся эта глубина не меняется. И узел тоже. Меняется только поведение.

Для успешного социального функционирования такая поведенческая терапия вполне достаточна. А вот для развития глубины восприятия - даже вредна....
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11475/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 532
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68689
  • - Вас поблагодарили: 155636
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Наши смыслы
« Ответ #66 : 04 Октября 2010, 23:00:44 »

Да. Мы все. Мы приобретаем ее в процессе взросления и взаимодействия с другими людьми. Это как наркотик. Но по-другому мы не можем. Во всяком случае, подавляющее большинство.
  Один неглупый чел, сказал:
"Нет ни чего печальнее жизни тех женщин, которые только и могли, что быть красивыми".  Печальна жизнь у большинства бывших знаменитостей и публичных людей... причина одна. Они привыкли кушать незаработанное.  Энергию чужого внимания. А  когда поставки прекратились, начался отходняк... дипрессися,  нет щастья в жизни и прочие неудовлетворенности... 

   Энергия чужого внимания абсолютно не нужна Древнему.  Она ему мешает.  А молодой в ней купается,  как наркоманчик в героинчике. И вместо дороги к себе, к своему Древнему, он ищет дорожки к поставщикам.  И всё остальное - не важно.

  Смыслы - это в первую очередь энергия внимания.  Где нет внимания, там нет смыслов.  Много смысла для вас в  личных делах  мексиканского Педры? Мало. Если вы не загрузили  туда  своё внимание. А если загрузили, то и смысл появится. 

    Поймать внимание - это настроить смыслы.  Гитлер прекрасно владел аудиторией. Прекрасно собирал в горсть внимание толп и масс. И менял их смыслы. Если бы они не обратили на него своё внимание - смыслы  Гитлера не стали бы смыслами нации.
  А какие смыслы у нас? Да простые. Где наше внимание, там и наши смыслы.
   
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: Наши смыслы
« Ответ #67 : 05 Октября 2010, 14:59:30 »

Стереотипы и ожидания...
набивание своими представлениями, сформированного образа, потом ожидание от этого образа какихто поступков в определенной ситуации, затем, не подтверждение собственных ожиданий и как результат, сосбвтенное реагирование, из собственных привычек

в очках...а ругаетесь (с)
ты ведь руководитель, и должен делать то то и то то...
разве ты меня не любишь? а почему ты так вот поступил? ты должен был поступить вот так... и никак иначе...

надо же, такой интеллигентный человек, а матюкаетесь (с)


стереотипы и ожидание, нашипредставления и то, как должно быть с нашей точки зрения.

-мужчина, вы хоть пониматете , что сейчас вы говорите с женщиной, и вы не должны так себя вести?

Руководитель обязан быть вот таким. и точка!

я в нем увидела такое, а он скрывает это от меня, но  Я ХОЧУ УВИДЕТЬ В НЕМ ТО ЧТО Я УВИДЕЛА! и действовать он должен из этого образа!

наши ожидания и стереотипы

сколько раз в походе я приставала к мут... ты совершенно другой человек чем на форуме, ничего общего... и замечала за собой, что я огорчена этим, что я обиженна этим, что меня это просто ну злит даже...
и цепляние и опять же многое чего...


мы формируем образ, мы наделяем его какимито действиями, чувствами, целый механизм оценок и реакций, и все заранее нам уже известно, и то как должен поступать и что должен человек делать и как делать

 МЫ ЗНАЕМ ВСЕ! ЗАРАНЕЕ!

вот это пугает
вот это меня пугает в себе

когда все так просто
 ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ ТОЛЬКО ТО, ЧТО ДЕЛАЕШЬ ТЫ
ДЛЯ ТЕБЯ ИМЕЕШЬ ЗНАЧЕНИЕ ТОЛЬКО ТЫ
ДЕЙСТВИЯ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ ТЕБЕ НЕ ВЕДОМЫ
ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ НИ ПРИЧИН
НИ МОТИВОВ
НИ ВООБЩЕ ИЗ ЧЕГО И ПОЧЕМУ
И ПОТОМУ ОЦЕНИТЬ, А ТЕМ БОЛЕЕ ДАТЬ ЭТОМУ ОБЪЯСНЕНИЯ
НЕВОЗМОЖНО!
тогда чем мы занимаемся?

говоря что этот чел поступил так, а должен был вот так?
из чего такой вывод?
из наших представлений и наших стереотипов?

 

Записан

ursa

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +383/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 994
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 26802
  • - Вас поблагодарили: 6061
  • люблю жить !!!
Re: Наши смыслы
« Ответ #68 : 05 Октября 2010, 21:02:11 »

А еще страшно это когда видишь живое ,трепещущее протягиваешь руку и хвать
 o_oА там уже все железобетонное согласно смыслам 
Записан
крылья ангела
сердце ангела
душа ангела

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: Наши смыслы
« Ответ #69 : 07 Октября 2010, 19:54:27 »

мы формируем образ, мы наделяем его какимито действиями, чувствами, целый механизм оценок и реакций, и все заранее нам уже известно, и то как должен поступать и что должен человек делать и как делать

 МЫ ЗНАЕМ ВСЕ! ЗАРАНЕЕ!
...............

действовать человек может из образа, в котором всегда все прописанно, как должно быть, а мы как относимся к человеку или к его образу?

большиство людей строят свое отношение опираясь на поступки, делая выводы из поступков людей


оооо а тут то сколько всего, то

представьте себе такой фрагмент.
поворот, идет бабушка, очень старенькая, и мимо проходит мужчина, тут мы видим, как этот мужчина, хватает эту бабульку и швыряет куда то...
вот и что теперь?
мы видим маленький кусочек чего то, но первое что может прийти, да что он делает?
расширим картинку... видим уже поворот, едет машина, и тут бабушка, и мужчина который бросает эту бабульку на землю, и спасает ее.

про образ и наше отношение
поступки это не суть человека
поступки это есть результат , такое проявление образа,
насколько я понимаю

и тогда что есть наши реакции на поступки другого человека?

да еще.
не помню где я спрашивала.
ситуация формируется для нас кем или чем?
именно такая, именно с этим наполнением?
и есть ли есть понимание что любая ситуация есть нам подарок, тогда что есть разборки?
Записан

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2744/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12 753
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68247
  • - Вас поблагодарили: 46422
Re: Наши смыслы
« Ответ #70 : 07 Октября 2010, 20:58:18 »

поступки это не суть человека
поступки это есть результат , такое проявление образа,
Шаня, я понимаю немного не так.

Человек система нестатичная, меняющаяся.
То, что мы знаем человека-это как правило иллюзия.
Мы не можем знать его, но можем познавать.
Даже в слове "знать" есть законченность действия.Об это и спотыкаються.

Мы ожидаем его поступков и реакций, исходя из того образа, который мы о нем сложили в прошлом.
И часто бываем в замешательстве, когда его поступки ну никак не натягиваються на прежний образ.
Мы ожидаем чего-то другого и бываем довольны, когда его рекции или предсказуемы или согласовываються с нашими желаниями.
Но реальный-живой человек нам неведом. Более того, он уже другой, он изменился. Изменились его ценности, мотивы, отношения.
Мы же упираемся лбом в стену, когда реальность не совпадает с нашими желаниями или ожиданиями.
Таким образом, мы взаимодействуем с фантомом, рожденным нашим воображением, а не с реальным человеком. Таким, в том состоянии, какой он есть сейчас.

Если к этому еще присовокупить то, что мы сами фантомы, потому как пытаемся общаться из образа себя (кто больше, кто меньше), то какая цена такому общению и сколько здесь понимания, думаю, понятно.
Ты абсолютно правильно пишешь об ожидании.
Это самое ожидание-есть дверь, которую мы закрываем перед человеком, в котором заинтерессованы. Чтобы не видеть, не слышать и не понимать его.

Наверное, очень важное умение-воспринимать человека как впервые, каждый раз встречая, соприкасаясь. Без, рожденных нами же, штампов.

Тогда есть возможность что-то увидеть, понять, соприкоснуться.
И не укладывать его на прокрустово ложе. Ему там не нравиться, и естественно, он будет упираться и или общаться будет на уровне КГ, или же откажеться общаться вовсе.

Все хотят искренного и глубокого общения, но мало кто на это способен.

Когда каждый раз общаешься как с чистого листа, тогда каждый раз свежее впечатление, как новое знакомство.
Тогда-то я и открыта для нового.
А так, как всякий раз я в состоянии (относительном) "ничего еще не знаю", то все мое внимание незагаженное, чистое направлено и можно многое понять, иногда без слов.

Я тоже часто общаюсь с человеком "из прошлого", вчерашним образом, к которому он мало относиться.
Зачем-то... %)
Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2744/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12 753
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68247
  • - Вас поблагодарили: 46422
Re: Наши смыслы
« Ответ #71 : 07 Октября 2010, 21:19:22 »

И еще... :)
Мало самого стремления к такому незагаженному штампом, чистому восприятию человека.
Нужно уметь еще самому при этом выйти из образа, уметь быть собой.

Вот написала "быть собой". А что это такое, до конца не понимаю.
В походе "встречалась с собой" везде и всюду.
Рядом с людьми и в одиночку.
И всегда была разной.
С одной мне было комфортно, с другой-нет.
Одна-светлое, ясное, сильное существо с порядком в голове.
А другая - домомучительница!

Так и не разобралась. Пока отложила "на завтра".
Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2744/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12 753
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68247
  • - Вас поблагодарили: 46422
Re: Наши смыслы
« Ответ #72 : 19 Декабря 2010, 16:31:21 »

Все, что накоплено....

       
Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

Рюноскэ

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +35/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 348
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 212
  • - Вас поблагодарили: 359
Re: Наши смыслы
« Ответ #73 : 19 Декабря 2010, 17:00:44 »

Siringa
эта картинка напомнила старую песню :)
Себастьяно

Ковыляет по курганам колымага за конем.
Это я и Себастьяно ящик золота везем.
Заунывно ветер свищет, в трубке тлеет уголек.
Веселей держись, дружище, путь неблизок, кров далек...

Ковыляют по курганам двое путников пешком.
Это я и Себастьяно ящик золота несем.
Мы конягу схоронили, колымагу мы сожгли.
Шестьдесят четыре мили до жилья мы не дошли...

Ковыляет по курганам путник с грузом на весу.
Это я без Себастьяно ящик золота несу.
А Себастьяно из оврага просто выбраться не смог.
А моих следов зигзаги заметает ветерок...

Заунывно ветер свищет, над курганами пылит.
А среди каньонов тесных ящик золота лежит.
А моих и Себастьяновых костей не отыскать.
Hаши души по курганам будут вечно ковылять...
(с) Народное творчество
Записан
Всякая истина проходит в человеческом уме через три стадии: сначала - «Какая чушь!». Затем -«В этом что-то есть». Наконец -«Кто же этого не знает!»
Александр Гумбольдт

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !
Re: Наши смыслы
« Ответ #74 : 11 Февраля 2011, 12:09:50 »



этот "домик" возвел один из жителей нашего города среди частных одноэтажных домишек...
долго он его отстаивал, но силой общественного мнения и властью администрации он был снесен, дабы не представлять угрозу...

наткнулся на эту фотку в сети и что-то она мне сильно напомнила....
Записан
У всего в мире своя песня.