Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[НаталияСорокина]

(Шелт: "Тут префикс "О" как бы намекает на процесс включения этого самого
            "сознания". То есть - "процесс пошел" (сознание включилось)."


Вот-вот, как может быть что "сознание включилось"?
Сознание - это "сигнальная лампочка" работы живого
мозга!... Ежели бы оно выключалось (человек лежал
в коме), а потом он, как Вий встал "Откройте мне веки,
у меня включилось сознание"... Тогда, конечно же,
"процесс пойдёт" не только у Вия, но и у всех, кто рядом!

[НаталияСорокина]

(Шелт: " Наташ,  думаешь, у звериков есть  разумное
              критическое отношение к себе?"



А-то! Ещё какое! Зверьё соображает и правильно
осмысливает ситуацию получше некоторых людей!

Я уже молчу про схожую нашу с ними анатомию и
физиологию, любвеобильность, зависть, ненависть,
верность, коварство... Они даже входят и выходят
из наркоза, как люди!

[Шелтопорог]

А-то! Ещё какое! Зверьё соображает и правильно
осмысливает ситуацию получше некоторых людей!

  В смысле, они раздумывают над ситуацией?  И принимают решение из своих смыслов? 

[Януарий]

Но для пробы - можно допустить такое высказывание,
как например, "Проворовавшийся бизнесмен ОСОЗНАЛ,
что у свидетеля в суде на него будут неопровержимые
доказательства, что ему, бизнесмену, теперь не выкру-
титься и решил "убрать" этого свидетеля"...
В этом случае светлый облик слова "ОСОЗНАЛ" померкнет.

Это всего лишь не точное использование слова 
Бизнесмен ПОНЯЛ, а не "осознал"...
Можно конечно сказать, что он осознал свое понимание, но понятно ведь... что осознание здесь косвенным боком.

Вот, ребята, как быть с термином "НЕДООСОЗНАЛ"?

Тот же самый неправильный способ использования.
"Недопонял" - вот что это ознаает, что тут сложного...

[НаталияСорокина]

Как-то были вопросы про количество
астральных оболочек у людей и зверей.

Чем лучше организована работа мозга,
тем больше у него всяких там астральных
оболочек. Принято считать, что пока их
у людей семь штук.

Так часто об этом пишут и говорят, что
"приходится верить" на слово, хотя я,
как все люди, смутно видела только
первую оболочку (миллиметровый туман
в очертании пальцев рук на фоне чёрной
ткани). Но остальные шесть штук, как ни
силилась, не смогла ни увидеть, не прочув-
ствовать!

Видимо количество астральных оболочек
связано с силой, активностью Сознания.
Вот, у лягушки Сознание можно представить
только в виде "первичного", тоже есть, она
осмысленно себя ведёт в Природе, поэтому
выживает... Из астральных оболочек у неё,
как у меня, может быть только одна )))))))

Если дать лёгкий наркоз (хлороформ)лягуш-
ке, она отключится - "первичное подобие Соз-
нания" её отключится... Потом она придёт в
себя - заработает её то самое "первичное Соз-
нание"... То же самое у комнатной черепашки:
она привыкает к среде обитания и её жителям
и, когда хозяйка приходит с работы домой, то
к её сумке бегут не только собака и кошка, но
и черепашка "Чё купила?"...

[НаталияСорокина]

Ну, тут если начать филологические разборки
терминов слов - (тоска!) тут я пасс! Термины
меняются, в разных странах, у разных народов
названия такие, что нам и не снились...
Если вникать в суть вещей по их теперешнему
названию, то вы правы... Хотя, тогда вас можно
"завалить" каким-нибудь "неологизмом" новым
вычурным термином... У нас Мут - шикарный
филолог, ей отстаивать термины будет сподручней.

[Закaн]

Мне интересно уточнить за термин - осознание.
1. Это наблюдение за своим сознанием, как бы со стороны (наблюдать за наблюдателем) в непосредственно текущий момент времени?
2. Анализ прошедших со мной событий, в тихой мирной обстановке?
3. Оба варианта.

Если первый вариант действующий, то не мешает ли осознание, сознанию.. например в тот момент когда меня атакует медведь, разве не лучше быть до конца до последней капли внимания в непосредственной ситуации опасности, чем часть внимания выделить на наблюдение за собой спасающегося от медведя..? 

[Пчелка]

чем часть внимания выделить на наблюдение за собой спасающегося от медведя..? 

А ты не выделяй, пусть этот кусок осознания "облачком" так и висит постоянно на всякий случай))) Потому что именно он позволяет остаться адекватным, а не пригвоздить ноги к земле от страха... пусть лучше бегут)))

[Пчелка]

не мешает ли осознание, сознанию..

По моему опыту наоборот, помогает.
Осознание дает возможность сознанию проявиться более полно.

[Закaн]

Если построить такую аналогию, что сознание - это актер играющий спектакль.. а осознание, это режиссер, наблюдающий за сценой.. дающий указания актеру.. а то и не только указания а и наказания.. 
В таком случае, если режиссер не упустит ситуацию из под контроля.. того медведя в пьесе просто не появится)).

[Пчелка]

Если построить такую аналогию, что сознание - это актер играющий спектакль.. а осознание, это режиссер,

Вообще - красиво и интересно.
Но я бы Сознание представила как музыку... причем, не одного инструмента, а многих. А Осознание - дирижера оркестра)

[surfer]

Такие термины как "сознание" и "осознание" не могут быть достаточно определены принципиально. Существуют СОТНИ фундаментальных работ в попытках это сделать, однако пока никому это не удалось.    Единственно что возможно - это договориться между собой о применении данных терминов в конкретном контексте.
Хотя, возможно, я излишне пессимистичен и на данном форуме удастся то, что пока не удалось лучшим умам за все предыдущие тысячелетия. 

[Януарий]

чем часть внимания выделить на наблюдение за собой спасающегося от медведя..?

А ты не выделяй, пусть этот кусок осознания "облачком" так и висит постоянно на всякий случай))) Потому что именно он позволяет остаться адекватным, а не пригвоздить ноги к земле от страха... пусть лучше бегут)))

Я бы добавил, что напрямую управлять осознанием человеку очень сложно, вплоть до невозможности...
Облачко, про которое говорит Пчелка, создается с помощью внимания. То есть, нужно иметь некоторый "свободный объем" внимания, чтобы иметь дополнительное осознание в экстремальной ситуации.

[surfer]

Я бы добавил, что напрямую управлять осознанием человеку очень сложно, вплоть до невозможности...

Имеем неопределённость терминологии.
Что имеется в виду в данном случае под осознанием? Хотя бы, это глагол, иначе говоря процесс, или существительное? Этот термин у разных авторов употребляется и так и этак.
По сути.
ИМХО.
Сознание может управлять как вниманием, так и осознанием (как процессом), так и самим собой.  Типа как Мюнхгаузен вытащил себя вместе с конём из болота. Вопрос тренировки. "Голова-то Сознание-то всегда под рукой, господа. Я схватил себя рукой за волосы и рванул, что есть силы. А рука-то у меня, слава богу, сильная, а голова а сознание, слава богу, мыслящаяее!"
И.
Невозможность сформулировать термин "сознание" исчерпывающим образом не отменяет возможность частных определений сознания. Надо только помнить, что получается только часть мозаики, а не вся картина целиком.

[Коrcosa]

Сознание, - то, чем осознают, т.е инструмент осознания.

Осознание 1, - процесс использования сознания с целью достижения знания.
Осознание 2, - итог осознания 1, непосредственное достижение знания.
Осознание 3, - использование знания, т.е умение извлекать из достигнутого знания практическую или абстрактную пользу.



Психика, - интеграция нервной системы физического тела и Сознания.