Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[белый пёса]

Нет  уж, батенька,  если ты говоришь слово, то наверное, ты надеешься, что ИМЕННО ОНО будет услышано.

скорее я говорю слова, значения которых наиболее точно подходят для описания в моей картине мира...  используя термины, используемые в других КМ я теряю точность...
и верно, услышано будет то слово, которое я говорю, но  не его значение, которое я закладываю...
но я не агитатор и не оттачиваю простые объяснения в значениях, максимально понятных другим... я выражаю свое мнение, как умею и как мне удобней...

Саня, наведи порядок в собственной логике.  То, не важно какие слова/термины ты говоришь, то кто-то глумится над твоими словами... 

у меня в голове порядок, хотя, не исключаю, что это порядок, не совсем привычный для окружающих )
слова важны и слова не важны - это два разных подхода...
и глумишься ты не над моими словами, а над словами... то я не с обиды, что ты над моими словами издеваешьсся...

А в Природе нет и быть не может "нечистых, поганых  и темных".  Так  что,  встречая подобные  "определения" не нужно быть легковерным и верующим.

и тут же

Древнерусскими являются. Но значение у них было другое.

в природе вообще слов нет... есть лишь звуки... если уж на то пошло ))

[Шелтопорог]

услышано будет то слово, которое я говорю, но  не его значение, которое я закладываю...

  Вот  в том-то и дело.  Поэтому  и надо как-то приходить к какому-то общепринятому пониманию/толкованию  значения  слов.  А то мы можем вообще запутаться  и потерять всякую возможность понимать друг друга.

 

и глумишься ты не над моими словами, а над словами...

 Блин... но если их говорил ты, то я их и рассматриваю как твою речь, твои мысли, твои СЛОВА... посредством которых ты излагал свои мысли.   А сами по себе, без идеи и контекста - слова просто надписи на чем-то. Краткое, условное  название вещи или процесса.  

 Так чего я над ними буду глумиться, если они сами по себе, вне мысли,теста, речи?  От злобности своей врожденной, что ли?

в природе вообще слов нет...

  Я в курсе.  Но ты там все опять спутал.

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 14:06:24
А в Природе нет и быть не может "нечистых, поганых  и темных".  Так  что,  встречая подобные  "определения" не нужно быть легковерным и верующим.
и тут же

  Я там как раз говорил не о словах, а о "вещах и процесса".  И негоже такому могучему мыслител как Пёса,  не понимать   разницы.   

в природе вообще слов нет... есть лишь звуки... если уж на то пошло ))

  Вот это точно!!!!!  Звуки в Природе есть!!!!!   

[белый пёса]

Вот  в том-то и дело.  Поэтому  и надо как-то приходить к какому-то общепринятому пониманию/толкованию  значения  слов.  А то мы можем вообще запутаться  и потерять всякую возможность понимать друг друга.

очень даже может быть, что дело именно в этом...  может это общепринятое толкование/понимание значения слов, которое сегодня превратилось в потребность, и без которой есть боязнь перестать понимать друг друга, может это и  является причиной утраты некой способности, которую мы сегодня пытаемся найти вновь ?
как-то же люди, говорящие на разных языках, находят понимание ?
у меня на работе есть спец... и он глухонемой... но мы очень хорошо ладим, несмотря на то, что общаемся чаще жестами... )

[Шелтопорог]

у меня на работе есть спец... и он глухонемой... но мы очень хорошо ладим, несмотря на то, что общаемся чаще жестами... )

 А чо, давай!!!     
Печатай глухонемые знаки, а лучше -  какие сам пожелаешь   (ты же как-то предлагал отказаться от общеупотребимых названий птиц),    такой креативный кульбит  просто однозначно обязан нам помочь найти взаимопонимание!!!   

[Шелтопорог]

может это общепринятое толкование/понимание значения слов, которое сегодня превратилось в потребность, и без которой есть боязнь перестать понимать друг друга, может это и  является причиной утраты некой способности, которую мы сегодня пытаемся найти вновь ?
как-то же люди, говорящие на разных языках, находят понимание ?

  Сань, я сегодня утром  ТЕБЕ отвечал:

Цитата: белый пёса от Сегодня в 13:08:54
чувство инерции - великая весчь ! )

  Это  верно.  ))
  И даже, где-то, точнее не скажешь. ))

  Значит можем?  В некоторых случаях....  )))

[белый пёса]

в некоторых случаях значения слов совпадают просто ))

[белый пёса]

А чо, давай!!! 

Даю ... ))

стараюсь, ОЧЕНЬ СТАРАЮСЬ ИЗЛАГАТЬ ПОНЯТНО.  И если кто переспрашивает (что бывает весьма  не часто) - стараюсь еще больше!!!

вот это мне и кажется подозрительным...когда я стараюсь быть понятным другим, я как бы должен использовать логику других, т.е. элементы с их значением и связи, соединяющие эти элементы...
я пробовал и первое, что я почувствовал - это то, что в такой логике нихрена не объясняется из того, что я хотел бы объяснить... оно даже не обозначается, потому как то элементов таких нет, то связи нужные отсутствуют... в итоге нужный элемент в такой логике оказывается несвязываемым, т.е. ложным, а связи... как вообще можно описать и объяснить связи, для которых нет элементов, тем более дать попользоваться ))

вобщем, я для себя сделал вывод, что подстраиваться под чужую логику я не буду, чтоб в нее не залипнуть... а для понимания... усилие для чего-то же существует ? может для того, чтоб иногда напрягать свой ум для попытки понимания непонятного, а не только для того, чтоб отгородиться, отодвинув его подальше... ?  не связываемые (как бы нелогичные) элементы можно усилием пытаться связать и получить новые связи, тем самым изменяя свою логику... а можно тупо стремиться стать понятным большинству и наоборот, отбрасывать из своей логики все то, что не свойственно этому большинству...
у меня то особо нет потребности приблизить свою логику к логике большинства... даже наоборот...
и не факт, что произойдет потеря понимания... как раз это понимание начнет наконец оживать, просыпаться... потому как оно и начинает работать, когда сталкиваешься с непонятным... а когда вокруг только узнаваемое, то тут узнавание работает, а не понимание...

как-то так видится...

[Шелтопорог]

в некоторых случаях значения слов совпадают просто ))

    Опять не соглашусь)) 
 
 Чел без водительского опыта вряд ли чего понял бы из твоих слов.  А вот когда есть какой-никакой опыт, там уже есть чем схватить слова. Ибо за словами угадывается ЧТО-ТО ИМЕЮЩЕЕ МЕСТО БЫТЬ. 

 

[белый пёса]

вот... я Т-Яну послал за опытом и что ... ? )
она стандартно ответила, что сама знает куда идти и советы ей не нужны... ))

Опять не соглашусь)) 

меня это скорее радует, чем огорчает... огорчает другое, когда несогласие диалог переводит в нагибание...

[мут]

у меня то особо нет потребности приблизить свою логику к логике большинства... даже наоборот...

пёса, ну не, ты стал гораздо понятней последние пару лет.
старался - нет, а вышло
а то был период..
я лично смутно тебя понимала тут, на форуме.

[белый пёса]

пёса, ну не, ты стал гораздо понятней последние пару лет.
старался - нет, а вышло

...то ты продвинулась в понимании...  или в желании понять... )

я то никаких усилий не прилагаю, ленюсь, как всегда...

[Т-Яна]

вот... я Т-Яну послал за опытом и что ... ? )она стандартно ответила, что сама знает куда идти и советы ей не нужны... ))

Саша, не наводи тень на плетень.
Где я тебе так ответила?

Ты мне написал, что твой опыт не поможет, на что я тебе ответила:

Так я не просила твой опыт, спросила был ли у Яги в гостях, общался?

Ни в одном моём ответе не звучало, что я сама знаю куда мне идти.
Вот так и искажаются слова людей, а потом и дела.
Даже в ответах ты увидел что-то, придуманное тобой же

[белый пёса]

Саша, не наводи тень на плетень.
Где я тебе так ответила?

как так ?

ты же не согласилась сходить, а ответила вопросом, ходил ли я туда. в данном случае важна не форма, а суть - ты не пошла за опытом, а направилась в сторону моего опыта... но я тебе не туда предлагал пойти... значит ты сама выбрала направление, т.е. знаешь, куда тебе идти и решаешь сама...

Вот так и искажаются слова людей, а потом и дела.

искажаются представление, значение, отношение, но не слова или дела...
взгляд с другой точки зрения так же является лишь искажением представления того, кто с этой точки не смотрел...
ну, если тебе удобней представлять, что это мои фантазии, я не против... мы тут просто про опыт говорили... про новый... )

[Т-Яна]

ты же не согласилась сходить, а ответила вопросом

Жонглирование словами.
Могу ответить в твоём ключе: я не отказалась туда сходить.
Возможно, я навожу "мосты" и сверяю маршрут.

Кстати, это ведь ты решил, что мне надо туда сходить, ты посчитал, что мне надо ЭТО.
Пытаешься манипулировать другими, но не позволяешь манипулировать собой.

[Лирими]

Могу ответить в твоём ключе: я не отказалась туда сходить.
Возможно, я навожу "мосты" и сверяю маршрут.

)) ты ещё скажи - транспорт ждёшь))
гусей-лебедей присланных))