Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: ЛОЖЬ или "ВСЁ,ЧТО У НАС ЕСТЬ" ))  (Прочитано 169166 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: ЛОЖЬ или "ВСЁ,ЧТО У НАС ЕСТЬ" ))
« Ответ #405 : 25 Июня 2018, 09:56:36 »

давай только без штампованных бессмысленных фраз.

Ну, а что? Скажешь нам трепотня в сети не заменила жизнь?
Записан

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3939/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 316
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 61318
  • - Вас поблагодарили: 54655
Re: ЛОЖЬ или "ВСЁ,ЧТО У НАС ЕСТЬ" ))
« Ответ #406 : 25 Июня 2018, 10:06:58 »

То есть - принимать на работу - жутко не выгодно.
Принимать много народу конечно не выгодно.
Образно говоря, я лучше куплю поломоечную машину и найму одного уборщика... чем четырёх со швабрами.
Хороший хозяин смотрит в сторону автоматизации производства и снижения издержек.
И не ставит цель осчастливить как можно больше людей.
И кто скажет, что он неправ.
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: ЛОЖЬ или "ВСЁ,ЧТО У НАС ЕСТЬ" ))
« Ответ #407 : 25 Июня 2018, 10:09:13 »

"Кибуцы всегда оставались небольшими, от 100 до 1000 членов, в среднем 400-500, а моральные санкции в сообществе, где все знакомы, применить легче. Пока кибуцы в основном специализировались на сельском хозяйстве, легко было наблюдать, кто что делает и какова производительность: сколько работница подоила коров, собрала апельсинов... Трудолюбивого работника могут поощрить переводом на более престижную работу, ленивого — на самую грязную или тяжелую. Изгнание не практиковалось: нельзя же делить семьи, а честно работающие ни в чем не виноваты. Вокруг отлынивающих могли создать неблагоприятную атмосферу. Бытует такая байка. Как-то в кибуц Дгания вступил лентяй. Он начал работать спустя рукава в первый же день. Ему ничего не сказали, но за ужином с ним никто не разговаривал, все сели отдельно, атмосфера была такая, что на утро он ретировался сам."
Записан

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3939/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 316
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 61318
  • - Вас поблагодарили: 54655
Re: ЛОЖЬ или "ВСЁ,ЧТО У НАС ЕСТЬ" ))
« Ответ #408 : 25 Июня 2018, 10:12:36 »

легко было наблюдать, кто что делает и какова производительность: сколько работница подоила коров, собрала апельсинов... Трудолюбивого работника могут поощрить переводом на более престижную работу, ленивого — на самую грязную или тяжелую.
Похоже, вся эта кибуция - обыкновенный колхоз)
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: ЛОЖЬ или "ВСЁ,ЧТО У НАС ЕСТЬ" ))
« Ответ #409 : 25 Июня 2018, 10:14:38 »

Хороший хозяин смотрит в сторону автоматизации производства и снижения издержек.
И не ставит цель осчастливить как можно больше людей.

Зачем нужна автоматизация, если она ухудшает жизнь людей?
Вначале нужно создать для освободившихся рук рабочие места, а потом автоматизировать.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: ЛОЖЬ или "ВСЁ,ЧТО У НАС ЕСТЬ" ))
« Ответ #410 : 25 Июня 2018, 10:15:24 »

Похоже, вся эта кибуция - обыкновенный колхоз)

Колхоз, но не "обыкновенный", а добровольный.
Записан

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3939/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 316
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 61318
  • - Вас поблагодарили: 54655
Re: ЛОЖЬ или "ВСЁ,ЧТО У НАС ЕСТЬ" ))
« Ответ #411 : 25 Июня 2018, 10:25:24 »

Зачем нужна автоматизация, если она ухудшает жизнь людей?
Главное, чтобы мою жизнь улучшила)
А людям, сколько ни дай - всё мало будет и всегда найдётся повод для недовольства.
Есть всякие филантропы - вот они пусть и думают об улучшении жизни людей)
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 381
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68542
  • - Вас поблагодарили: 155279
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ЛОЖЬ или "ВСЁ,ЧТО У НАС ЕСТЬ" ))
« Ответ #412 : 25 Июня 2018, 10:29:57 »

Ларис, я не про количество. Я про то, что вообще принимать
на работу официально-  это  очень затратно. И что самое
неприятное - со временем, всё затратнее и геморойнее.

  Помню лет 20 назад - за наемных работников  я платил
какие-то  копейки и не было этого  муторного секса с постановкой  на учет в разных инстанциях, и все возрастающей
дороговизной   содержания.

  То есть. Процесс направлен на то, что бы я не принимал
людей на работу официально, чтобы  люди работали
без оформления  и чтобы мне как работодателю было
выгоднее отмазываться  взятками.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: ЛОЖЬ или "ВСЁ,ЧТО У НАС ЕСТЬ" ))
« Ответ #413 : 25 Июня 2018, 10:40:56 »

Главное, чтобы мою жизнь улучшила)
А людям, сколько ни дай - всё мало будет и всегда найдётся повод для недовольства.
Есть всякие филантропы - вот они пусть и думают об улучшении жизни людей)

Главная ценность в жизни - возможность общения.
В настоящий момент у тебя нет выбора с кем общаться. Приходится общаться с теми, с кем ты не хотела бы этого делать.
Те люди, которым "сколько не дай - все мало" не подразумеваются участниками кибуцы. А филантропы нужны еще меньше.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: ЛОЖЬ или "ВСЁ,ЧТО У НАС ЕСТЬ" ))
« Ответ #414 : 25 Июня 2018, 10:42:47 »

Ну, а теперь я опровергну сам себя
Людям ДОЛЖНО быть хреново жить. Это заставляет их бороться за существование. Иначе они вымрут
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: ЛОЖЬ или "ВСЁ,ЧТО У НАС ЕСТЬ" ))
« Ответ #415 : 25 Июня 2018, 10:45:02 »

Олег Дугинов

"Итак, я научился учиться. Я приобрел навыки стремительного освоения нового и сумел это использовать на практике.  Стал ли я счастливее от этого?
Как ни странно произошло обратное. Все вокруг стали глупыми, ограниченными, все всё начали делать не так, и всё стало замыкаться на меня. Мне стало всё проще делать самому, чем объяснять, а потом переделывать.
Стоило мне взяться за какое-либо дело, как я тут же становился главным исполнителем, мои обязанности росли как снежный ком, завершаясь каждый раз лавиной, которая накрывала меня с головой, превращая мою жизнь в сплошную обязанность.
Помогла моя способность к анализу, без которой обучение всегда несовершенно и беспредметно. Проанализировав выявившуюся закономерность, я быстро понял, что меня просто используют, а «выжав все соки» выбрасывают за ненадобностью, подсовывая с каждым разом все более сложные задачи (как в Коньке – Горбунке, увидев перо Жар Птицы, требовали саму Жар-Птицу, потом Коня Златогривого, а потом и царевну неписанной красы).
Мое мировоззрение сделало очередной кульбит. Я спросил себя: а нужно ли это мне? Получив отрицательный ответ, я стал равнодушен к подобного рода задачам, и про меня сразу забыли.
Мое самолюбие от этого нисколько не пострадало потому, что я уже давно понял: ты интересен и нужен людям, пока они могут от тебя что-то для себя получить. И чем выше эти люди занимают пост, тем весомее должно быть это что-то.
Я освободился от «многочисленных обязанностей» и стал (опять таки, как ни странно) намного счастливей.
Но выплыла новая закономерность! Я постоянно рубил сам под собой сук. Стоило мне обрести свободу, как я тут же сам искал новые задачи и новое ярмо на свою шею! Бывало, кто-то посетует на проблему, а я тут же со своей оценкой: «Да это же просто!». Не успел глазом моргнуть, как в новом водовороте дел, и вновь задачи сыпятся как из рога изобилия.
Как быть? Ответ прост! Нужно, чтобы решаемые задачи, какими бы они не были интересными, не имели практического применения.
Единственное, что соответствует указанному критерию – Философия.
Тем более, что перечитывая «Диалектику природы» Энгельса (тут недавно мне посоветовали её перечитать), я её открыл на компьютере, начал читать, и тут же вспомнил, что эта работа подвигла меня в юности на создание собственной аналогичной системы, которую я считал «новой философией» потому, что опирался на последние достижения науки.
Эта философия постоянно в течении моей жизни претерпевала изменения, превращаясь из Новой Философии, просто в Философию, потом просто в Систему Взглядов, потом в Мировоззрение, а потом в «неправильное» Мировоззрение, потом «иное» Мировоззрение, потом в «постоянно совершенствующееся» Мировоззрение и т.д. и т.п.
А потом я вообще прекратил попытки понять устройство Бытия, сосредоточив свой интерес на вопросе: «Как я воспринимаю Бытие?», «Что мне доступно, а что нет?» и этот вопрос оказался гораздо результативней.
Тем более, что лаборатория, необходимая для изучения и экспериментирования в этой области, была всегда под рукой: это я сам, мое сознание, мое мышление, мое воображение, а главное, моя речь, в которой отражалась коллективное сознание нации, народа, цивилизации.
К чему я это всё веду?  Я утверждаю, что Философия, в том виде, в котором я её понимаю, это Наука, т.е. специфическая деятельность человека по поиску закономерностей. Наука со своей, доступной каждому,  лабораторией, и своим набором инструментов."
Записан

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3939/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 316
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 61318
  • - Вас поблагодарили: 54655
Re: ЛОЖЬ или "ВСЁ,ЧТО У НАС ЕСТЬ" ))
« Ответ #416 : 25 Июня 2018, 10:47:44 »

Процесс направлен на то, что бы я не принимал
людей на работу официально, чтобы  люди работали
без оформления  и чтобы мне как работодателю было
выгоднее отмазываться  взятками.
Валера, я это понимаю.
Это как раз случай с моей организацией, в которой я работаю)
Я упоминала недавно, что их заставили оформить всех официально.
И теперь сколько геморроя для них сразу возникло - они мне оплатят больничный; они  предоставят мне отпуск и отпускные; они вынуждены будут оплачивать в двойном размере праздничные дни; они повысили мне зарплату, потому что там моменты с переработкой и дополнительной нагрузкой... ну и тому подобное.
А раньше была только зарплата и налоги в пенсионный и подоходный.
Мне их жаль даже)
Мне не хотелось бы оказаться на их месте)
Главная ценность в жизни - возможность общения
Ну, для меня это не ценность, а простая необходимость.
Я не больно общительна.
А вот возможность не общаться с тем, с кем не хочешь - это действительно ценность)
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: ЛОЖЬ или "ВСЁ,ЧТО У НАС ЕСТЬ" ))
« Ответ #417 : 25 Июня 2018, 10:50:23 »

Ну, для меня это не ценность, а простая необходимость.
Я не больно общительна.

А форум?
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1370
Re: ЛОЖЬ или "ВСЁ,ЧТО У НАС ЕСТЬ" ))
« Ответ #418 : 25 Июня 2018, 10:53:26 »

Валера, я это понимаю.
Это как раз случай с моей организацией, в которой я работаю)
Я упоминала недавно, что их заставили оформить всех официально.
И теперь сколько геморроя для них сразу возникло - они мне оплатят больничный; они  предоставят мне отпуск и отпускные; они вынуждены будут оплачивать в двойном размере праздничные дни; они повысили мне зарплату, потому что там моменты с переработкой и дополнительной нагрузкой... ну и тому подобное.
А раньше была только зарплата и налоги в пенсионный и подоходный.
Мне их жаль даже)
Мне не хотелось бы оказаться на их месте)

Может быть так, что доходы снизятся и овчинка не будет стоить выделки.. возьмут и  закроются..
Работники уйдут на улицу.... а конкуренты будут рады.
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1370
Re: ЛОЖЬ или "ВСЁ,ЧТО У НАС ЕСТЬ" ))
« Ответ #419 : 25 Июня 2018, 10:57:04 »

А форум?

Да.. форум это жесть.
Сейчас посмотрел статистику. Я тут больше 130 дней(!)
Обалдеть...
Записан