Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ  ВЫ БУДЕТЕ  РЕГИСТРИРОВАТЬ  СВОЙ НИК  ЛАТИНИЦЕЙ, РЕГИСТРАЦИЯ БУДЕТ  УДАЛЕНА. В РЕГИСТРАЦИОННОМ  СОГЛАШЕНИИ НАПИСАНО "ПИШИТЕ НИК РУССКИМИ  БУКВАМИ"

Автор Тема: Ну почему мы такие ТУПЫЕ!!!!  (Прочитано 42020 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Dodge

  • Гость
Re: Ну почему мы такие ТУПЫЕ!!!!
« Ответ #45 : 24 Июля 2009, 03:44:11 »

Шелтопорог
Слушай, ну, не сдержался я, - слымзил фоту. Прям преследовала она меня:) А тут как раз давно подумывал, что пора бы аватарку сменить, да никак не попадалось что-нить душегрейное:)
Но ежели ты против, - свистни. Я тотчас уберу.

:)
Записан

Сова

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +157/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 822
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3693
  • - Вас поблагодарили: 1669
  • У-юй...
Re: Ну почему мы такие ТУПЫЕ!!!!
« Ответ #46 : 24 Июля 2009, 03:59:16 »

Цитата: Сова от Вчера в 04:44:42
Когда "магистраль" начинает высвобождаться, цементировавшая её эмоция выползает наружу и человек чувствует прилив раздражения, гнева, страха...
  Может с позиций психологии оно и так.  Я психологию не изучала.  Только очень вовремя Вы вспомнили  о магистралях внимания...
Не знаю, говорят ли что-нибудь об этом психологи - Мы не психолог. А хороший психотерапевт от мага-шамана-целителя отличается принципиально лишь терминологией. У одних речь идёт о заклятьях-проклятьях, порчах-корчах, сущностях, одержимости... Славянские волхвы вот о мрази и сволочи говорили... А психотерапевт говорит о психологических проблемах и незавершённых гештальтах.  Суть же одна - если внимание человека залипло в прошлом или будущем - он не будет воспринимать ничего нового. Не сможет. Нечем ему воспринимать.
И невосприимчивость будет касаться не только того, что можно назвать сверхчувственным опытом, но даже реальной картины своего взаимодействия с трёхмерным физическим миром...
Записан

Сова

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +157/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 822
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3693
  • - Вас поблагодарили: 1669
  • У-юй...
Re: Ну почему мы такие ТУПЫЕ!!!!
« Ответ #47 : 24 Июля 2009, 04:21:55 »

Шелтопорогу не стоило писать об этом. Нет, как законченный эгоист я только рад, что он написал! Мне интересно было прочесть, и фотки увидеть, и вообще, - в кайф!
Но ЕМУ, ему самому, не стоило этого делать
Не согласная я. Когда инфомация переварена и усвоена - с ней можно делать, что хочешь. В том числе и на форум выложить. А Шелтопорог усвоил опыт, когда ощутил "шкаф"...
Если бы он оставил всё это при себе, это был бы шаг в накоплении личной силы, шаг в сторону одинокости, шаг навстречу тому, что приближается к нему.
Описав же всё это, он растратил личную силу. Правда, в обмен он получил внимание, а мы все, - хороший повод поболтать.
Если п всё было так однозначно - можно было бы форум закрывать...
Если урок усвоен, потери ЛС не будет - будет расчистка пресловутых магистралей для восприятия нового. А мы получили возможность
опираться лишь на некие «совпадения» в том, что описано ......... со своим собственным опытом.
Даже если такого опыта пока нет - всё равно полезно....

Записан

Dodge

  • Гость
Re: Ну почему мы такие ТУПЫЕ!!!!
« Ответ #48 : 24 Июля 2009, 13:18:44 »

Сова

Не согласная я. Когда инфомация переварена и усвоена - с ней можно делать, что хочешь. В том числе и на форум выложить. А Шелтопорог усвоил опыт, когда ощутил "шкаф"...
Да я немного не о том вообще-то:) Личная сила не особо увязана с усвоением информации. Ну, это по мне так, а я ж могу и ошибаться.
Но в любом случае, наши с тобой мнения ведь не имеют значения:). Тут имеет значение то, что сам Шел... вот как бы тут выразиться? Во! Узнает... :)
Вот как он решит, так и будет.

:)
Записан

Сова

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +157/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 822
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3693
  • - Вас поблагодарили: 1669
  • У-юй...
Re: Ну почему мы такие ТУПЫЕ!!!!
« Ответ #49 : 24 Июля 2009, 16:37:26 »

Да я немного не о том вообще-то:) Личная сила не особо увязана с усвоением информации. Ну, это по мне так, а я ж могу и ошибаться.
Мне объяснли приблизительно так: ЛС раходуется на удержание субстанции, коею мы называем информацией. И на создание аналогичной субстанции для других. С целью удержания внимания. Поэтому от информации, которая нам уже/ещё не нужна (то есть не может быть применима для действия-практики) целесообразно избавляться. Кстати, маги для этого берут учеников - для слива "переваренной" информации.
Если информация копится и не используется - чел будет стареть и болеть. И становиться послушным-управляемым-со статичным восприятием. А ЛС будет это состояние поддерживать.
Тут имеет значение то, что сам Шел... вот как бы тут выразиться? Во! Узнает... :)
Шелтопорог, конечно, хозяин форума и автор темы, но мы обсуждаем и себя тоже...
Записан

Остров

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +33/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 239
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 63
  • - Вас поблагодарили: 282
Re: Ну почему мы такие ТУПЫЕ!!!!
« Ответ #50 : 24 Июля 2009, 23:24:00 »

Что не согласны, это нормально.
  Согласна. Что несогласие  - это нормально. 
  Согласна с тем, что невнятно написала про туземцев, способных замечать то, что нашим воинам не светит еще очень долго... 
Поэтому я НЕ ЗНАЮ, куда там и как ходил Шаман.
  Моя фигура речи была Вами непринята... забираю фигуру обратно.
Так что просто не знаю, что и сказать:)
А я Вам помогу. Скажите, как при блуждающем мнимании, Вы  делаете ОВД.  Может и в самом деле я ни чего не понимаю...  и есть более которкий и эффективный путь...
Вопрос. Так чего же «не хватало» Шелтопорогу (Шел, ну, извиняй уж, что я тут так это о тебе в третьем лице)?
Внимания? Дудки! Внимания у него, - хоть отбавляй. Да захоти он, он вообще мог бы стать натуралистом-мичуринцем или Шерлоком Холмсом a-la Naturel:).
  Из этой фразы я решила, что для Вас  понятия "контроль за вниманием" и ОВД субстанции независимые?

   
Записан

Остров

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +33/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 239
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 63
  • - Вас поблагодарили: 282
Re: Ну почему мы такие ТУПЫЕ!!!!
« Ответ #51 : 24 Июля 2009, 23:49:47 »

а для всеохватности и всевключения может, пролиться дождём?
  Кто его знает...  может и предстоит такое.  Но пока мы в своих берегах, почему бы не попить   того, что  нас наполнит.  Новым вкусом, содержанием...  Мы же этого всегда хотели и хотим, но бездарны  в отношении с тем, что рядом.   Кто-то сказал, что "Текила - это вещь"!  И   ему поверили, потому что сами себе не очень доверяют...  слушают всех, но только не себя...
остров, расскажи про исток
  Я думаю, что исток там где появился. Оттуда он и начинается. 
а рельеф мы ль выбираем?
  Трудно сказать. Может Он нас. Может мы Его.  Место и условия рождения...  тут  вряд ли у кого есть точный ответ.
итого вопрос: на русле ли акцент?
  Русло, это форма. А что в ней?
Записан

Остров

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +33/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 239
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 63
  • - Вас поблагодарили: 282
Re: Ну почему мы такие ТУПЫЕ!!!!
« Ответ #52 : 25 Июля 2009, 00:01:34 »

Мы не психолог. А хороший психотерапевт
  Это радует.
Суть же одна - если внимание человека залипло в прошлом или будущем - он не будет воспринимать ничего нового. Не сможет. Нечем ему воспринимать.
  Я тоже с этим  согласна.  С Вами согласна.  И мне очень интересно Ваше мнение о
психологических проблемах и незавершённых гештальтах.
  Что Вы думаете о таком явлении, которое называют "спонтанным перепросмотром"?  Или проще -  когда внешние обстоятельста содействуют  "избавлению от психологических проблем и незавершенных гештальтов"?  Бывает ли такое?  И если да, то главный вопрос - почему так бывает?
Записан

Фэй

  • Гость
Re: Ну почему мы такие ТУПЫЕ!!!!
« Ответ #53 : 25 Июля 2009, 00:13:10 »

То мы, как всегда, заглыбимся в психологию, мать нашу.
Хм.. я понимаю, что некто "мы" заглыбимся, но вот мы..мы можем и не заглыбиться, если захотим. А мы хотим=)
А, по меньшей мере, один из участников форума этого никак не хотел бы:).
йээх, все надеждам крах, а если мы все попросим:"лас, два, тли, елоцка гали!". Как с этим=) Неужто Бомбей устоит? :[
А психология говорит нам
эээ... по моему это аналитикой называется..но это не что иное как "эээ", ну да неважно, чот я фуфел тут развел=)

Так что, может просто так и продолжаем «валить кулём» каждый своё? А там поглядим.
На мой взгляд, по времени, которого у нас и нет вовсе-затратное это дело. Но хозяин - барин.
Есть старые, залипшие в прошлом или будущем.
Эт вы конечно загнули, по опыту магистралей ничо не могу сказать про будущие, не хватает у меня его настока! Буду дальше учицо.
Я где-то недавно уже изложила своё мнение: нет новых магистралей внимания
а нихто и не спорит, мы тут о других, не о новых, мы о старых, в децтве забытых.
Когда "магистраль" начинает высвобождаться, цементировавшая её эмоция выползает наружу
Да што такое, седне прям откровения какие-то! %) Ничо не знамо про эту связь. Можно на пальцах? Или опять учицо? *ROSA*
 Позиция Остров вроде понятна, там про то, что места до хрена, т.к. мы постоянно заметаем следы тех самых магистралей. Но ей боху не понимаю!!...Если я буду много чо сразу воспринимать - ничо не останецо в рюкзачке, да? А как же ДХ? Ведь там помощнее восприятие было, можно сказать, что мощнецкое, и чот все в порядке было с невоспринимаемым ранее?!! А ведь он и союзников и щупольца, да чот ток не видел-то! :)
Тады ищем причину дальше=) *OK*

такая картина мира развивается
Тааак, ассистент, пинцет, счас опухоль будем вырезать=). По мне так...дополняется. Почему так? Так а...ешкин кот я скажу это!...=)), вот блин! То, что мы видим, ощущаем, усваиваем, чувствуем только наполняет..тональ! Все-таки как никак наш интерпритатор - нечто вроде оцифровика данных, а инфа складывается на винте, а винт у нас как был при рождении, ну при выпуске=) на 100000 Гигов, так и осталсе, это сложно конечно, но у человека тоже есть свои рамки, например рамка физического тела, при которой он ну не сможет поднять тыщу кг. Потому инфа оцифрованная хранится в... ну где ей еще храниться, вот и приходится заняться
этой прааативной, нудной и невнятной работой по очистке, упорядочиванию и перетаскиванию разумной мебели на одну сторону тоналя
Респектище!
Но это лишь про подножку, а не про внимание и овд.
так получается, что он просто кучу шансов пропустил!
Да не, я не про то. Я про то, что если уж нам туго бывает с такими простыми вещами, как полностью охватить хотя бы зрительно объект вниманием, зрительно. Так чо уж про какую-то там магистраль говорить, от которой нам вообще может перепасть с ноготок, да и то на полсекунды?! Не, конечно можно сказать, что просто там уже чуть ли не фильтр, который "ненужное" отбрасывает, потому и пусть - не нужно захламлять то, в чем и так много хламу. Но кто скажет точно, фильтр это, или же наша неспособность?
Если бы он был остановлен, то остановился бы, рухнул и весь мир, и тогда…
Остановка мира, этт всем известно, да.
Но если бы этот мир «рухнул», мы бы увидели нечто совсем иное, - это не была трясогузка
Окей, вопрос таков: Почему же трясогузка при ОВД - иное, а вот все остальное - неа=)? Не, конечно же, Эй! об этом не слова, что там еще иное, а может и ничего, но чот Фэю показалось, что как-то Эй! этот, он упорно слишком=), а может и концентрированно (так как про нее речь).. высказывалсе, но мож и показалось=)
Так чего же «не хватало» Шелтопорогу (Шел, ну, извиняй уж, что я тут так это о тебе в третьем лице)?
Внимания? Дудки!
А вот и фигушки!*6 языков* :P
Мну не говорил про недостаток внимания, мну говорил про перенаправление магистралей внимания!*15 языков* :P :P :P
Безмолвия, они накапливаются
Да, да, кстать, до остановки зрачков.
Шелтопорогу не стоило писать об этом. Нет, как законченный эгоист я только рад, что он написал!
Есть вопрос: ты не знаешь, вот помню Бомбей такой был, он там чот про быка какого-то рассказывал, так ты вот как щетаешь... Если бы Бомбей не рассказал про быка, то
это был бы шаг в накоплении личной силы
, м?

это был бы шаг в накоплении личной силы, шаг в сторону одинокости, шаг навстречу тому, что приближается к нему.
Эй! размаячь, у тебя это слова синонимы, или просто перечисляешь?
И если кто-то сможет доказать мне, что всё это достигается лишь посредством ...управления вниманием, я… Чёрт, что бы мне такое съесть? Во! Я слопаю, одну за одной, все книжки Карлоса Кастанеды.
Дык нифига се! Бомбей, не юли!=)))) Ты тут такие глобальные вещи затронул, и к вниманию припарковалсе. Ежу понятно "что да как"! Все равно что, если бы: "ну если кто мне скажет, что атомный реактор состоит из железа, то я съем свои штаны!"...ай-яй-яй!=)



Для меня лично «исследования туземцев» ничего не подтверждают, как, впрочем, и не опровергают.
Это ЧЬИ-ТО исследования, не мои собственные. Я могу опираться лишь на свой опыт. Всё остальное для меня, - умозрительно. Я могу конечно каким-то образом и на какое-то время «опереться» на эту умозрительность. Но вводить всё это в свою картину мира, как нечто ПОДТВЕРЖДАЮЩЕЕ что-либо, я не согласен:)
Таааак, а вот тут нас поджидал капец! Не, не нас, вот есть один товарищ:
Я цитирую Хаксли потому, что мне это интересно.
То, что он пишет, мне и близко и, не побоюсь в данном случае этого слова:), - понятно. И у моего тоналя возникают нелепые фантазии тоже высказаться по этому поводу.
И я не могу сопоставить! Поможешь?
Записан

Dodge

  • Гость
Re: Ну почему мы такие ТУПЫЕ!!!!
« Ответ #54 : 25 Июля 2009, 03:43:38 »

Сова

Мне объяснли приблизительно так: ЛС раходуется на удержание субстанции, коею мы называем информацией
и далее по тексту...
Ты извини, но я вообще не понял, чего тебе там объясняли эти товарищи. Как по мне, так они просто индульгировали в попытке оправдать собственную потребность учительствовать:).
Но я могу и ошибаться, канеш.

Шелтопорог, конечно, хозяин форума и автор темы, но мы обсуждаем и себя тоже...
И никого мы вовсе не обсуждаем. Мы просто дружески беседуем. Ну, я надеюсь, по крайней мере:)
Записан

Dodge

  • Гость
Re: Ну почему мы такие ТУПЫЕ!!!!
« Ответ #55 : 25 Июля 2009, 03:49:03 »

Остров

А я Вам помогу. Скажите, как при блуждающем мнимании, Вы  делаете ОВД.
Из этой фразы я решила, что для Вас  понятия "контроль за вниманием" и ОВД субстанции независимые?
Ничёсе, - помогли!:(
:)
Я начинаю подозревать, что у нас с Вами существует некоторая «запутанность» (не, не квантовая):) в терминах. А может это только у меня путаница.
Но в любом случае, не могли бы Вы определить, что именно Вы понимаете под вниманием, и что под ОВД. Я понимаю, что дать конкретное и всёобъясняющее определение может оказаться трудным. Но хотя бы намекните:).
А то я просто в растерянности. Если «контроль за вниманием» я ещё могу подвести под какое-то понятие, то ОВД мне трудно облечь в понятие, понимание.
Я бы назвал ОВД «состоянием», которое случается благодаря намереванию. Но что это объясняет? Я мог бы попробовать (подчёркиваю, - попробовать! я никогда ещё такого не делал, поэтому не представляю, что получится) описать, как именно я «вхожу» в это состояние и что при этом «происходит» (триста спартанцев на мою голову и два осла в придачу! кто за язык-то тянет?!). Вас это устроило бы? В обмен на ваши определения внимания и ОВД?

:)

Записан

Dodge

  • Гость
Re: Ну почему мы такие ТУПЫЕ!!!!
« Ответ #56 : 25 Июля 2009, 04:01:11 »

Фэй

И откуда ты взялся на мою голову! Всего одна буква лишняя, а столько хлопот!
:))
Не, ну, правда, может переместишься в одну тему, а? Ту, что в оГороде? А то я, ей-богу, надорвусь на два фронта. И директриса уже даже перестала зажимать в проходе к туалетам.
- Твоими глазами только заблудившемуся локомотиву стоп-сигналы семафорить! – говорит. – Ты чем ночами занимаешься? Опять стенгазету читал?

Неужто Бомбей устоит?
Устоит, устоит! Деваться некуда! Времени на всё не хватит, а благосклонность вышестоящего начальства дороже:)

На мой взгляд, по времени, которого у нас и нет вовсе-затратное это дело. Но хозяин - барин.
О! Вишь как оно! А для меня, - наоборот. Ну, я ж всегда утверждал, что все мы, - разные!:)

Но это лишь про подножку, а не про внимание и овд.
Отстань, праативный! Кому всего лишь подножка, а кому, - хлеб насущный!:)

Остановка мира, этт всем известно, да.
Что, и ты книжки КК читал???:)

Окей, вопрос таков: Почему же трясогузка при ОВД - иное, а вот все остальное - неа=)?
Эт почему же, - неа? Во всём остальном, ежели оно останется неиное, говорящая трясогузка не заведётся. Это ж тебе не плесень!:)

Есть вопрос: ты не знаешь, вот помню Бомбей такой был, он там чот про быка какого-то рассказывал, так ты вот как щетаешь... Если бы Бомбей не рассказал про быка, то
Цитата: Эй! от 23 Июль 2009, 16:52:42
это был бы шаг в накоплении личной силы
, м?
Ну, и на старуху бывает разруха:(. Лоханулся он, что ещё сказать? Потом, правда, спохватился, и продолжения мемуаров не последовало, но это, разумеется, не оправдание. Лох, он и есть, - лох.

Эй! размаячь, у тебя это слова синонимы, или просто перечисляешь?
Просто перечисляю. Но это не значит, что всё это совсем отдельное:)

И я не могу сопоставить! Поможешь?
Чего помочь-то? Не понял.

:)
Записан

Сова

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +157/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 822
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3693
  • - Вас поблагодарили: 1669
  • У-юй...
Re: Ну почему мы такие ТУПЫЕ!!!!
« Ответ #57 : 25 Июля 2009, 05:01:46 »

когда внешние обстоятельста содействуют  "избавлению от психологических проблем и незавершенных гештальтов"?  Бывает ли такое?  И если да, то главный вопрос - почему так бывает?
По моему впечатлению, все обстоятельства жизни этому содействуют. Только до определённого момента (нередко - до самой смерти) человек предпочитает обижаться, возмушаться, объяснять всем, и в первую очередь - себе, что мир не прав, что не везёт ему, что просто "так получилось"....
И если да, то главный вопрос - почему так бывает?
Мне кажется, причина - неосознанное намерение. Человек НЕОСОЗНАННО сам выбирает для себя обстоятельства (или создаёт их для себя) такие, чтобы его психологические проблемы были максимально проявлены, чтобы выявить их и поработать с ними. Для чего? Чтобы стать свободным. Чтобы освободить своё многомерное тело от заморочек окружающего трёхмерного мира и обрести свободу передвижения по разным мирам - всем телом... Но как эту тягу может себе объяснить человек, живущий только для того, чтобы ходить на работу, зарабатывать побольше денег, размножаться, детей растить? Действительно проще обижаться и считать себя несчастным...
Записан

Сова

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +157/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 822
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3693
  • - Вас поблагодарили: 1669
  • У-юй...
Re: Ну почему мы такие ТУПЫЕ!!!!
« Ответ #58 : 25 Июля 2009, 05:30:27 »

Эт вы конечно загнули, по опыту магистралей ничо не могу сказать про будущие, не хватает у меня его настока!
Я имела в виду залипы, когда человек интенсивно держит себя в состоянии "надо что-то делать", или же интенсивно мечтает о том, как будет хорошо ему через 10 лет, год, час - но при этом не совершает никаких действий. Просто мечтает и ждёт.
Когда включается ВД, намерение ослабевает и превращается в мечту...
Да што такое, седне прям откровения какие-то!  Ничо не знамо про эту связь. Можно на пальцах?
Дык всё очень просто. Ты пробовал расчистить магистраль внимания сознательно? Находишь объект, удерживающий твоё внимание, и смотришь, что находится между. И что имеется с обоих концов... Ничего мистического - сплошная материальность...
А затем следишь, что делает объект, когда ты енту магистраль начинаешь высвобождать. И какие эмоции при этом возникают.
мы постоянно заметаем следы тех самых магистралей.
А ведь он и союзников и щупольца, да чот ток не видел-то!
А как они выглядят - эти магистрали? У них какая-то материальность есть? Они какое-то отношение к нашему телу  (ЭТ) имеют? И не есть ли они те самые щупальца, жёстко фиксированные в другом объекте?
Записан

Сова

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +157/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 822
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3693
  • - Вас поблагодарили: 1669
  • У-юй...
Re: Ну почему мы такие ТУПЫЕ!!!!
« Ответ #59 : 25 Июля 2009, 05:43:49 »

Ты извини, но я вообще не понял,
Да лан, сама дура - не хрен описывать материальность того, что возможно для тебя является "нематериальным"...
Но я могу и ошибаться, канеш.
Я оценила твою дипломатичность.
И никого мы вовсе не обсуждаем. Мы просто дружески беседуем.
И в ходе дружеской беседы обсуждаем - свой и чужой опыт, проблемы роста и развития, особенности восприятия... Или ты имел в виду обсуждение личности? o_o  %) :D :D :D
Записан