Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Город. Восприниматель и воспринимаемое.  (Прочитано 155079 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 501
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9223
  • - Вас поблагодарили: 9673
  • В отпуске
Re: Город. Восприниматель и воспринимаемое.
« Ответ #495 : 11 Апреля 2015, 11:39:26 »

восхищаюсь!

У нас пытались сквер застроить, так два дня подряд собирались люди, сначала окрестных домов, а потом и "сторонние". Много людей, много молодёжи... Приятная неожиданность. Отстояли))
Записан

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14920/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 066
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60541
  • - Вас поблагодарили: 107323
Re: Город. Восприниматель и воспринимаемое.
« Ответ #496 : 11 Апреля 2015, 11:49:08 »

с точки зрения учёных, как понимаю...
а за эксперимент над людьми посадили бы, наверное.
?
А то, что творит с людьми так называемая "цивилизация" - это не один большой эксперимент над нами?
Мы уже на этих мышей вполне смахиваем, не кажется?..
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2015, 18:28:56 от Лирими »
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16869
Re: Город. Восприниматель и воспринимаемое.
« Ответ #497 : 11 Апреля 2015, 12:06:16 »

А то, что твоит с людьми так называемая "цивилизация" - это не один большой эксперимент над нами?
Мы уже на этих мышей вполне смахиваем, не кажется?..
Лирими, я не могу об этом думать
Записан

Вумп

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +1103/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 750
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 18575
  • - Вас поблагодарили: 7875
Re: Город. Восприниматель и воспринимаемое.
« Ответ #498 : 11 Апреля 2015, 12:31:11 »

А то, что твоит с людьми так называемая "цивилизация" - это не один большой эксперимент над нами?
Мы уже на этих мышей вполне смахиваем, не кажется?..
Пока еще у людей есть выбор - жить в "мышином раю" или сбежать из него.
А у бедных мышек выбора не было  :(


Записан

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16869
Re: Город. Восприниматель и воспринимаемое.
« Ответ #499 : 11 Апреля 2015, 16:21:10 »

Пока еще у людей есть выбор - жить в "мышином раю" или сбежать из него.
А у бедных мышек выбора не было 
вот интересно.. про мышей мы говорим, что выбора не было, они бедные (я согласна!), с ними сделали..
а про людей, попавших в тяжёлые обстоятельства - что это их выбор, их ответственность и что они пожинают плоды своих ошибок, что это карма.. осуждаем за особенно тяжёлые обстоятельства - живёт в городе, сам свою жизнь гробит и подобное.
Почему? почему мышка - с одной стороны такой же житель Пространства и даже более уважаемый многими жителями.. с другой - попала в ловушку, это её мучают..
Я человек в клетке - в городе, скажем, это слабак, с неправильными смыслами, не управляет своей жизнью, не чувствует живого пространства, и как-то подразумевается, что сам виноват.
Хотя несколько десятков мышей могут с лёгкостью мучить человека, и тут он по местным меркам может оказаться опять сам виноват, не то умонастроение, не так работает внимание и прочее.
Я уже молчу про крыс размером с кошку, которые могут грызть спящему живому человеку пальцы и нос.
а?
Записан

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16869
Re: Город. Восприниматель и воспринимаемое.
« Ответ #500 : 11 Апреля 2015, 16:45:33 »

А то, что твоит с людьми так называемая "цивилизация" - это не один большой эксперимент над нами?
я volens-nolens всё равно думаю об этом.
Что вроде в цивилизации это другие люди.
а мыши? когда их много и им тесно, не дерутся ли они друг с другом? не учреждают ли иерархию?
и другие животные..
я не знаю.. там иерархия как бы хорошая, а людская - жестокая.
я согласна, мне самой жутко и тяжело знать, что одни люди делают над другими с непонятными мотивами..
Лирими, когда я об этом думаю, я впадаю в отчаяние, мне кажется, выхода нет.
Потому что я не вижу, чтобы люди становились лучше, бережней к природе и друг другу... Отдельные люди идут по некоему пути духовного развития, так такие группы часто начинают осуждать и ругать тех, кто так не делает.. вегетарианцы - мясоедов, кришнаиты - не кришнаитов (да, увы, мирные, но всё равно осуждения много), православные - мусульман и прочее, где-то я уже писала об этом, прямо пальцы вспоминают эти противопоставления..

и я вижу, что размножаются и выживают люди не лучшие.
Те, кто сделал выбор в пользу трезвой жизни, мира с Природой, некоторого как бы выразиться, чтобы обобщить.. созидательного-смирительного духовного развития (то есть - всё на свете есть, но я выбираю быть живым, трезвым, общаться с природой, жить по ритмам природы, восстанавливать телесную восприимчивость (ну не пошлите..))..
такие вот чудесные просветлённые в своём человеческом смысле, не в сектанском.. уединяются в далёких уголках, не хотя заводить семей, тем более детей, живут монашествующим порядком.
А ведь дети тех 20 монахинь с вероятностью в 80% будут более здоровыми и физически и психически, чем каждый третий ребёнок города, потому что в городе сам воздух и вода отрава, и психоэмоциональное напряжение высоко, и родителям нет времени дарить детям внимание. Ан нет, они вот ушли женской общиной и всё тут. Может, и в тайной обиде на каких мужчин, кто знает. Но ещё десятка два более природных детей не родилось.
А родилось три десятка детей пьяных гульбищ, насилия и подобного.. Уже изначально нездоровых, когда родились.

Не знаю, может, я категорична, но я так вижу..

ещё есть момент - особенно достойных мужчин, ушедших от гнилой цивилизации в деревню, в глушь, в тайгу.. Они оставили в городе своих детей (если успели родить) со своими страдающими бывшими жёнами (если это не так, я рада! просто одиноких мам очень много, слишком много) без своей защиты и помощи. И эти дети уже вырастут с травмой. Зато мужчина останется достойным природным в своей глуши, помрёт рано или ооочень поздно - он же на природе, здоров, глупые пьяные бабы ему не нужны, а городские глупые тем более. И не воспитает не защитит, не подарит своего мировоззрения, веры в лучшее своим детям и детям друзей и знакомых, поскольку достойный мужчина в любом месте в центре внимания. Вырастут дети, у которых очень много шансов стать быдлом, потому что нет защиты, ни у них, ни у матери, и тогда достойные мужчины из своей глубинки будут их осуждать.
Да, я намекаю на конкретных людей..
что-то я вчера и  сегодня всё говорю, что думаю.. как есть..
Достойные женщины также поступают, тоже уходят куда-то или никуда, но в себя. Признают, что вот эти мужики рядом это не достойный вариант для семьи, спасаясь от себя, начинают вкалывать на работе развивают стервозность, которая помогает выживать, потом пытаются создать сексуальность, которая позволит отомстить "всем козлам", унизив их или бросив или не знаю.. сами же потом страдают.. пополняют статистику тех, кто сортирует быдло и небыдло, женщин на блядей и матерей... Девочку маленькую очень легко озлобить, достаточно её просто не любить и не говорить ей, что она хорошая.
Мальчик злится на мир и всех, девочка - на себя.
ну и дальше известное дело..

Я не знаю, какие механизмы это регулируют. Мне важней понять, как это лечить - для себя, для тех, с кем общаюсь. Я много общаюсь с молодыми девушками и женщинами. Все хотят замуж, даже те, кто сначала говорит, что нет, кто делает карьеру. Но они боятся и не ценят себя, некоторые очень красивые и получившие много внимания не ценят уже мужчин. У меня есть подруга, она просто красавица! писаная! с великолепным спортивным телом, с прекрасным лицом, с женственными взглядами (нууу.. с поправкой на е историю) вот она не верит, что есть достойные мужчины, не встречала. И при этом считает, что действительно достойного... недостойна она.. Замкнутый круг. И история её уже к её 30 годам далека от счастливой или просто хорошей.

ладно, не знаю, что я хочу сказать.. жаль, что достойные живые и настоящие люди вырождаются по собственной воле.
Записан

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53201
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: Город. Восприниматель и воспринимаемое.
« Ответ #501 : 11 Апреля 2015, 18:23:33 »

Шелт, я к "Свидетелям Иеговы" никаким боком
не отношусь! Хотя меня восхищает их упёртая
настойчивость в агитации своих взглядов!

Про спиленные деревья - у нас подобное тоже
было. Кто-то этому огорчался, кто-то радовался.
Городские хозяева были убеждены, что обрезкой
тополей они на несколько лет затормозят разброс
весной обильного тополиного пуха. Но не тут-то
было - количество пуха нисколько не уменьшилось.
Тогда отсекли у тополей ВСЕ ВЕТВИ (вон, как на
том фото)...Деревья погибли насовсем!
Теперь подсаживают липы. Липа - это наше всё!
Липы любимы всем нашим населением! Пусть растут!

Мут, про "мышиный рай" - тут, как мне видится, учё-
ные проводили опыты с мышами по аналогичному
ПЕРЕНАСЕЛЕНИЮ людей на планете в будущем.
По их техническим условиям выбрали размеры "рая".
чтобы самим успеть понаблюдать в несколько лет этот
сценарий "мышиной социализации"...
На примере с мышами уже угадывается, что ждёт людей
на перенаселённой планете!
Мышей жалко. Но над ними не издевались, мыши сами
выбирали "сценарий" своего общежития.
Думаю, что эксперимент правильный. Знать, ЧЕМ может
закончиться людская цивилизация, значит, можно преду-
смотреть защитные мероприятия...Вон, в Китае уже пыта-
ются сдерживать рождаемость "Законами" и поощрениями.
Записан

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14920/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 066
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60541
  • - Вас поблагодарили: 107323
Re: Город. Восприниматель и воспринимаемое.
« Ответ #502 : 11 Апреля 2015, 18:45:03 »

а мыши? когда их много и им тесно, не дерутся ли они друг с другом? не учреждают ли иерархию?
и другие животные..
я не знаю.. там иерархия как бы хорошая, а людская - жестокая.
Очень много всего сказано, Мут... И про мышей, и про девушек...)
Когда мышам тесно - мыши дерутся. конечно, иерархничают, но до полного безумия и потери себя дело не доходит...
Сдаётся мне, потому что потом вступает Природа и отработанными механизмами регулирует в нужную сторону (если место и популяция здоровы, конечно)

А когда людям тесно - они почему-то делают все, чтобы стало еще теснее и еще ..нездоровей, что ли...Лишь считанные единицы решатся изменить свою жизнь так, как надо...

Люди да, не становятся лучше. Потому что лучше им становиться пока не выгодно.
А потом станет -увы - видимо, поздно...


Те, кто сделал выбор в пользу трезвой жизни, мира с Природой, некоторого как бы выразиться, чтобы обобщить.. созидательного-смирительного духовного развития (то есть - всё на свете есть, но я выбираю быть живым, трезвым, общаться с природой, жить по ритмам природы, восстанавливать телесную восприимчивость (ну не пошлите..))..
такие вот чудесные просветлённые в своём человеческом смысле, не в сектанском.. уединяются в далёких уголках, не хотя заводить семей, тем более детей, живут монашествующим порядком.
Мммм.. а почему ты так считаешь? У меня есть примеры хороших знакомых, вернувшихся к земле, к Природе - в плане продолжения себя у них все замечательно)
Впрочем, гарантии никто не даст. Как и у пары урбанистов может родиться ребёныш, который будет затаив дыхание, пялиться на одуванчик в асфальте...

Даже живя в городе - я не считаю себя "оторванной от Природы"
С просветлением и чудесностью скорее всего ничего не выйдет)), но я учусь и пытаюсь освоить то, что кажется "моим"

Насчет же личной жизни несчастных людей.. знаешь, в том, что человек ожесточился - виноват не только жестокий-жестокий мир.
Но и сам человек. Достаточно только задуматься, осознасть себя - и мир может перевернуться, стать в правильный ритм и засиять... У той же красавицы в 30 лет - что, жизнь кончилась???)))
Да она, может, еще и не началась!!! :P :D
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1370
Re: Город. Восприниматель и воспринимаемое.
« Ответ #503 : 11 Апреля 2015, 18:53:03 »

У той же красавицы в 30 лет - что, жизнь кончилась???))) Да она, может, еще и не началась!!!

У красавицы, да не начиналась???
Ну это вряд-ли...
Уж на что я был стеснительный и то,  к 30 годам,  у меня уже двое детей было))).
Записан

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14920/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 066
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60541
  • - Вас поблагодарили: 107323
Re: Город. Восприниматель и воспринимаемое.
« Ответ #504 : 11 Апреля 2015, 18:59:18 »

У красавицы, да не начиналась???
Ну это вряд-ли...
Уж на что я был стеснительный и то,  к 30 годам,  у меня уже двое детей было))).
Так тыж красавец был. ;)
Точно...
Да наверняка был красавец!!

А не красавица... :D :D

У меня, кстати, долго было чувство, что жизнь еще не началась. Не развернулась и не пошла так, как надо.
Хотя вроде все было, "как у людёв".. семья, дом, работа...
А вот началась Жизнь немного спустя

Впрочем, я и не красавица.

Но и не красавец!!! ]:> :D :D

Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53201
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: Город. Восприниматель и воспринимаемое.
« Ответ #505 : 11 Апреля 2015, 19:15:43 »

(Лирими: "...потом вступает Природа и отработанными механизмами
               регулирует в нужную сторону")





Хаа! Вот, там и показано, что в результате перенаселения мышей
в их "раю" они перестали плодиться, появился среди них гомосексуа-
лизм, а потом численность мышей резко стала снижаться и эксперимент
завершился, когда померла от старости последняя мышь из первично
размножившегося числа в несколько тысяч!...
Записан

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14920/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 066
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60541
  • - Вас поблагодарили: 107323
Re: Город. Восприниматель и воспринимаемое.
« Ответ #506 : 11 Апреля 2015, 19:22:00 »

Так "там показано" - это как раз у людей.
Которые создали искуственный рай для мышей.

Природа такого убожества создать - не могла. И совами-ужиками-ежиками-микробами отрегулировала бы численность мышей, не доводя до безумия.
Именно отрегулировала - но у нее не сдохба бы последней бездетная гомосескуальная мышь

Знаете, а ведь Природа намного человечней... человека...
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53201
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: Город. Восприниматель и воспринимаемое.
« Ответ #507 : 11 Апреля 2015, 19:30:34 »

Человек такой, вот, "природный-природный" и получился!
Представьте, что сейчас к вам ворвутся более сильные
соседи, обдерут вас, ограбят и выгонят из дома, как более
слабую и незащищённую?!...Это законы дикой Природы-
- "ПРАВО СИЛЬНОГО"!

Вот, тогда вы в горе вспомните про "человеческую справед-
ливость", про человеческие "Законы" справедливости и жало-
сти, которые ВЫНУЖДЕННО установили сами люди, чтобы
дикости в их жизни было поменьше!

Конечно же, социальные Законы ещё несовершенные и их
часто нарушают, как раз "дикие"...Жизнь ещё жестокая, так
как этих "диких" большинство...
Записан

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14920/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 066
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60541
  • - Вас поблагодарили: 107323
Re: Город. Восприниматель и воспринимаемое.
« Ответ #508 : 11 Апреля 2015, 19:42:02 »

Наташ - ну, я не знаю, что сказать... Никогда не видела, чтобы из Лесу вдруг кого-то гнали... Старые и больные умирают, да (а у людей - не так, что ли?) Ну, может, нарики - детки богатых папенек - влачат свою жизнь.. если это у них жизнь, конечно...

Да пусть меня лучше лисички сожрут и лисят выведут - чем я овощем буду 10 лет лежать...

Я другое видела - знаешь?
Как старенький соловейчик сидел и благостносмотрел, как молодые тешатся... Может- у него последняя весна была и он просто на нее СМОТРЕЛ...
Видела, как старый байбак (это сурок тутошний) подошел к молодым, которые аппетитно грызли какую-то ветку с семенами - и те отошли. Оставили ему...

Видела, как молодые бобры буквально "под руки" 9под лапы, конечно) - выводили к лежбищу у хатки старую бобриху.

Всякое есть в Природе... Разные картинки - красивые с человеческой точки зрения и не очень.
но они - на своих местах. И двигают дальше жизнь...

Я знаю, что говорю непонятно. *ROSA* Но нет в Природе - нашей жестокости..

А человек как раз неприродный получился. Природными, возможно, были предки. Да и то неизвестно, они памяток немного оставили)))
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53201
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: Город. Восприниматель и воспринимаемое.
« Ответ #509 : 11 Апреля 2015, 19:42:59 »

Вот, кто в Черниговских лесах выжигает деревья
или спиливает их? "Дикие" люди! Те люди, которые
думают только про свои ЛИЧНЫЕ интересы!
Они сами решили подготовить для себя пашни, нев-
зирая на интересы всего людского общества и нев-
зирая на РАЗУМНОЕ отношение к "Среде обитания".

Им важно только своя сиюминутная выгода
"здесь и сейчас!"...Человеческие Законы там, в Чер-
нигове, пока не работают!...Но люди поймут весь ужас
своего социального бедствия и ,если не они сами, то их
внуки начнут восстанавливать страну и утверждать
истинные человеческие Законы.

Не для похвальбы скажу - у нас в Самарской области
штрафуют "не хило" тех, кто вырубает лес для своих
коттеджей или, кто в Волге сетями, динамитом ловит
рыбу!...Города не только разрастаются, но и тут же
высаживают аллеи деревьев и кустарников!
А в Самаре пронумеровали каждого городское дерево!
Записан