Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Квантовая физика и современная картина мира  (Прочитано 72560 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 371
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68535
  • - Вас поблагодарили: 155258
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Квантовая физика и современная картина мира
« Ответ #210 : 21 Сентября 2023, 05:45:59 »

Я попробую.

  Спасибо  Миша!!!  А я попробую понять. 
  Не  факт, что у меня сразу  всё  получится,  но  мне действительно
  интересно  и  действительно хочу что-то уловить. 

4. ОГОНЬ и всё что с ним связано — это базовая КАРТИНА МИРА цивилизации людей. Миф о Прометее, есть почти во всех цивилизациях. На  использовании хододной плазмы построено почти всё.

   Честное  слово - не  улавливаю  связи между  "квантовой физикой"  и огнем.  Думаю, не ошибусь, если скажу, что  до нас было много
поколений.  И  все они воспринимали  огонь - как  огонь. Самодостаточную, самостоятельную субстанцию  без  всякой привязки к  разделам и подразделам науки физики. 

   Огонь занимал  своё,  крайне   важное место в КМ  предыдущих поколений  даже у тех  товарищей, которые и читать-писать не  умели,  не говоря  уже об изучении/понимании  особенностей  и тонкостей квантовой  физики. 
В  таком  случае,  при чем  тут КФ, если КМ  воспринимает/принимает/понимает  такие  вещи  (как  огонь)  абсолютно  вне  всяких научных и наукообразных  названий и контекстов?
Будь чуть по другому в атмосфере, чуть изменены концентрации кислорода, азота и углекислого газа и не смотря на то, что жизнь бы существовала и даже высокоразвитые гоминиды.. а вот пламя бы не поддерживалось.

  Ну так в разных  мифологиях  вполне конкретно идет упоминание и отсыл  "ко временам, когда люди  еще  не знали огня".  Самое забавное,  что это встречается даже в  "Калевале" (Карело-финский  эпос),  где  без огня  было бы очень сложно жить,  в случае,  если бы  тогда и сейчас там климат был бы одинаков.))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Квантовая физика и современная картина мира
« Ответ #211 : 21 Сентября 2023, 06:17:42 »

я вам больше скажу
квантовая физика уничтожает картину мира, а не расширяет ее
погружаясь в микромир, мы превращаемся в микробов и хуже))
где там огонь?
его нет
а что же есть?
одни цифры
в КФ ничего, кроме цифр
вот будет квантовый компьютер - тогда и поговорим
но его нет и не предвидится
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 371
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68535
  • - Вас поблагодарили: 155258
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Квантовая физика и современная картина мира
« Ответ #212 : 21 Сентября 2023, 06:33:31 »

я вам больше скажу
квантовая физика уничтожает картину мира, а не расширяет ее
погружаясь в микромир, мы превращаемся в микробов и хуже))
где там огонь?
его нет
а что же есть?
одни цифры
в КФ ничего, кроме цифр

  Ну вот, видишь!  Ты хоть про цифры знаешь (что квантовая физика - это цифры),  а я и этого не знаю.   Вот меня  и занимает вопрос - КАК  МОЖЕТ  В  КАРТИНЕ  МИРА  ИГРАТЬ КАКУЮ-ТО РОЛЬ ТО, ЧЕГО ТАМ НЕТ?
 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Юга

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +31/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1 288
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1515
  • - Вас поблагодарили: 1768
  • 好运连连
Re: Квантовая физика и современная картина мира
« Ответ #213 : 21 Сентября 2023, 06:33:44 »

при чем  тут КФ, если КМ  воспринимает/принимает/понимает  такие  вещи  (как  огонь)  абсолютно  вне  всяких научных и наукообразных  названий и контекстов?

научное мировоззрение дополняет привычное нам бытовое.  всякими лазерными установками , например, если огонь рассматривать. все,  что относится к лазерам, работает на квантовой физике. без квантовой физики, лазеров в нашей картине мира не было бы.

планетарная модель атома опять же.  она существует в нашей картине мира только благодаря постоянной Планка. иначе,  мы бы думали , что атом похож на пудинг с изюмом.

Записан
Я хочу быть счастлива как лес и птица, что же, мне прикажешь вовсе раствориться?

Юга

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +31/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1 288
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1515
  • - Вас поблагодарили: 1768
  • 好运连连
Re: Квантовая физика и современная картина мира
« Ответ #214 : 21 Сентября 2023, 06:37:43 »

вот будет квантовый компьютер - тогда и поговорим

компьютер уже не может существовать без квантовой физики, поскольку в нем микросхемы, работающие на принципах квантовой физики.   

так бы , как прежде,   ламповые компы были.  в четыре этажа и обложенные мокрыми тряпками.   и ламповые же телевизоры.  и телефонная связь на проводах.
Записан
Я хочу быть счастлива как лес и птица, что же, мне прикажешь вовсе раствориться?

Юга

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +31/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1 288
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1515
  • - Вас поблагодарили: 1768
  • 好运连连
Re: Квантовая физика и современная картина мира
« Ответ #215 : 21 Сентября 2023, 06:41:21 »

КАК  МОЖЕТ  В  КАРТИНЕ  МИРА  ИГРАТЬ КАКУЮ-ТО РОЛЬ ТО, ЧЕГО ТАМ НЕТ?

законы мироздания существуют независимо от того, есть они в нашей картине мира или нет. наука , при помощи кф,  эти мировые законы вычисляет и привносит в км.
Записан
Я хочу быть счастлива как лес и птица, что же, мне прикажешь вовсе раствориться?

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Квантовая физика и современная картина мира
« Ответ #216 : 21 Сентября 2023, 06:51:26 »

научное мировоззрение дополняет привычное нам бытовое.  всякими лазерными установками , например, если огонь рассматривать. все,  что относится к лазерам, работает на квантовой физике. без квантовой физики, лазеров в нашей картине мира не было бы.
не на оптике?
расскажи, какое отношение лазеры имеют к КФ кроме твоих заверениям
я вот, например, утверждаю, что лазеры были открыты опытным путем на основе экспериментов
какие у тебя доказательства?

монохроматичность и когерентность (основа лазера) - это про оптику
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Квантовая физика и современная картина мира
« Ответ #217 : 21 Сентября 2023, 06:55:41 »

компьютер уже не может существовать без квантовой физики, поскольку в нем микросхемы, работающие на принципах квантовой физики.
то есть ты хочешь сказать, что кванты в компьютере есть, а  у тебя в голове их нет?
весь мир "работает" на квантовых законах
и што?
в этом смысле компьютеры ничем не выделяются от какой-нибудь какашки
основа работы компов - электричество, а не законы КФ
для работы компов не нужно знать строение атомов
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 371
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68535
  • - Вас поблагодарили: 155258
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Квантовая физика и современная картина мира
« Ответ #218 : 21 Сентября 2023, 06:59:36 »

 
законы мироздания существуют независимо от того, есть они в нашей картине мира или нет.

  Это ясно, понятно и совершенно безусловно.  НО.  Совершенно НЕ
 безусловно,  что   любая/всякая  картина мира  всегда отражает  эти самые  "законы мироздания".   Для примера можно  взять КМ любых религиозных  фанатиков.  Ну и как там  отражены  "законы мироздания"?  А  квантовая физика? 
  Я бы вообще  уточнил - чего нет в КМ, того нет в описаниях  (у  владельца этой  КМ).  А  чего  нет в описании ...  того для  чела не  существует   в принципе. 

  И опять выплывает тот же вопрос -

КАК  МОЖЕТ  В  КАРТИНЕ  МИРА  ИГРАТЬ КАКУЮ-ТО РОЛЬ ТО, ЧЕГО ТАМ НЕТ?

  Там  (в КМ)  может быть  и огонь, и компьютер...  но  если  там нет
 КФ ,  то  это значит только  одно - ЧТО ЕЕ ТАМ НЕТ. 
  А  если ее там нет...  то каким образом она должна там оказаться?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Юга

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +31/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1 288
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1515
  • - Вас поблагодарили: 1768
  • 好运连连
Re: Квантовая физика и современная картина мира
« Ответ #219 : 21 Сентября 2023, 07:01:28 »

какое отношение лазеры имеют к КФ

к квантовой оптике, погугли.
Записан
Я хочу быть счастлива как лес и птица, что же, мне прикажешь вовсе раствориться?

Юга

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +31/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1 288
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1515
  • - Вас поблагодарили: 1768
  • 好运连连
Re: Квантовая физика и современная картина мира
« Ответ #220 : 21 Сентября 2023, 07:13:22 »

взять КМ любых религиозных  фанатиков.  Ну и как там  отражены  "законы мироздания"?  А  квантовая физика?

я же не хочу быть религиозным фанатиком. :[

я хочу , чтобы в моей картине мира, наука , которая описывает законы мироздания, была отражена. :)

более того, я хочу внести формулы квантовой физики в свое магическое мировоззрение, если получится. :[
Записан
Я хочу быть счастлива как лес и птица, что же, мне прикажешь вовсе раствориться?

Юга

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +31/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1 288
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1515
  • - Вас поблагодарили: 1768
  • 好运连连
Re: Квантовая физика и современная картина мира
« Ответ #221 : 21 Сентября 2023, 07:17:01 »

что кванты в компьютере есть, а  у тебя в голове их нет?

кванты есть везде,  но без микросхем, изготовленных при помощи квантов, которые в голове,))  компьютеров, у каждого желающего,    не было бы.

а без квантовой физики,  в твоей голове не было бы понятия "квант",   хотя сами кванты в твоей голове были бы несомненно.  :P
Записан
Я хочу быть счастлива как лес и птица, что же, мне прикажешь вовсе раствориться?

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Квантовая физика и современная картина мира
« Ответ #222 : 21 Сентября 2023, 08:21:55 »

к квантовой оптике, погугли.
еще раз
монохромность и когерентность не нуждаются в КФ
когерентность, например, давным-давно используется в описание волн на воде
а притянуть за уши так называемые законы КФ можно и при описании какашки
лазер, его изобретение, применение и усовершенствование не нуждается в КФ
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Квантовая физика и современная картина мира
« Ответ #223 : 21 Сентября 2023, 08:23:44 »

я же не хочу быть религиозным фанатиком.
я хочу , чтобы в моей картине мира, наука , которая описывает законы мироздания, была отражена.
какой закон КФ ты используешь в своей жизни?
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Квантовая физика и современная картина мира
« Ответ #224 : 21 Сентября 2023, 08:26:21 »

без квантовой физики,  в твоей голове не было бы понятия "квант"
а я нисколько не уверен в существовании квантов
я и в строении атомов сильно сомневаюсь
всё это вилами на воде
а точнее - чернилами на бумаге
у них там столько противоречий и научных течений, что они сами не могут разобраться что к чему
Записан