Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Лирими]

А автор всего-то лишь описал увиденное и пожалел дедушку, коих, действительно, тогда было множество... которые в силе. И пахали...однакож)

Не. Там дедушка - дворянин немыслимой жалости к русскому народу и пострадавший, как положено, за правду-матку и желание свергнуть устои государства. Во имя лучшего и прекрасного.

А пахарь - просто пахарь, мужик ихнего же села. Так что дедушка-дворянин своего же убитого трудом крестьянина и пожалел очень сильно....

[Дина]

Весьма по-разному жили русские люди. Раздавленый народ не создавал бы таких шедевров вышивки и ткачества, росписи, ковки и резьбы, устрого творчества, не делал бы открытий в знахарстве. Ему бы до фени были названия созвездий и имена природных духов

Вот это и не стыкуется. Объясняла у Митрия в теме - удалили.
Но несколько человек успели прочитать.

[Шелтопорог]

Всякой пролетной прожорливой птицы,
Заяц нас топчет, и буря нас бьет...

 

Их специально оставляли при нормальном урожае - как благодарность Миру

  Если "птицы прожорливые" и "зайцы-топтуны"  зачислены в стан врагов, то тут не до  "благодарности Миру" ))))

  Кстати, непонятно было давно... в его  стихотворении "Крестьянские дети" - явно лето.  А он пришел с охоты.  На болоте на кого-то охотился с ружьем и собакой.  Нельзя такого делать летом... 

[Дима]

Вот еще  вариант работы со смыслами...

Очень интересный пример. Тут этакий двоякий вариант. Стих сам по себе ни с какими смыслами то не работает. Это просто несерьёзное шуточное стихотворение. Простоватое, не оригинальное. Но и не несущее никаких разрушительных смыслов. Стоит добавить к этому стихотворению фразу выше и возникают мысли направленные в нужную сторону. Тем не менее сам по себе этот стих ребёнку можно преподнести по разному. И уж точно ребёнок не будет брать примера с кощея. А посмеяться может. И с русским духом так же. Это не отвращение к русским. А шуточное обыгрывание фразы знаменитой фразы, с прививанием чистоплотности. (не потому что русским духом, а потому что не мылся). Конечно мой додыр на порядок выше. Но тут же сборник развлекательных стишков. Гораздо опаснее потерять чувство юмора и здравой самоиронии и начать агрессию по любому поводу. Я не стараюсь никого защитить. Просто вот эта фраза "вот так у малышей создаётся не желание иметь детей" и есть воздействие на смыслы. Она тут самая опасная. Да кто же в детском возрасте об этом вообще думает? Я бы даже гордился тем, что являясь ребёнком так опасен для кощея. Ктому же не такие стишки а родители больше влияют на желание иметь или не иметь детей. И как этот стих приподнести ребёнку как ненависть к детям, или как неправильное понимание богатства у кощея, или просто как шутку и развлечение ничего серьёзного не несущего, зависит как раз от родителей. Дети к таким мелочам как "антидетские идеи" в детских произведениях не восприимчивы у них ещё не выработан нужный смысл-приёмник. А вот взгляд родителей на стих можно повернуть по всякому. Обратите внимание на иллюстрацию к стишку. Разве кощей показан приятным вызывающим восторг персонажем?

[Лирими]

Просто вот эта фраза "вот так у малышей создаётся не желание иметь детей" и есть воздействие на смыслы. Она тут самая опасная. Да кто же в детском возрасте об этом вообще думает?

Я   
Всё детство самозабвенно и безудержно играла в дочки-матери 
Столько, сколько я пупсенят вырастила - никто, наверное, в жизни не вырастил!...

Это было нормальное детско-девачковое желание

И оно как-то о денежном эквиваленте детей тогда не думалось
Нужных книжек не подсунули, видимо))

И как этот стих приподнести ребёнку как ненависть к детям, или как неправильное понимание богатства у кощея, или просто как шутку и развлечение ничего серьёзного не несущего, зависит как раз от родителей.

А вот с этим соглашусь. Сейчас родители просто обязаны просматривать не только книжки детей, но даже учебники... Пресловутые ежики с яблоками в них - не самое страшное
Иначе как раз очень легко распахнуть двери в чужие смыслы и большую мировоззренческую беду...

[Лирими]

  Кстати, непонятно было давно... в его  стихотворении "Крестьянские дети" - явно лето.  А он пришел с охоты.  На болоте на кого-то охотился с ружьем и собакой.  Нельзя такого делать летом... 

Так кто ж его посадит? запретит в смысле? Он же ж барин

А у бар именно летом светские сезоны заканчивались, кто на воды отъезжал, кто в поместья... А тогда, когда можно охотиться - балы как раз в столицах начинались, не до охоты уже...

[Дима]

Именно такие болезные нытики и довели страну до революции 1917 года.

Вообще нытики ни одну страну до революции не доводили. Им это просто не под силу.

Автор  придумал и выдал за факт.  И читатель уже не рассматривает  вымысел как вымысел, а сокрушается и убивается  над несчастной крестьянской долей))))))

Стандартная проблема художественных произведений, которой некоторые авторы пользуются(привет карлос, господин мегре  ). Это относится к вопросу веры. Ни один автор не несёт ответственности за то, как его воспримет читатель. Нельзя воспринимать художественные произведения всерьёз, стоит помнить, что это всегда пропущенная через мировозрение и смыслы автора реальность. Ни вкоем случае не настоящая. И улавливать надо не прямой текст, а вложенные мысли и полутона. Читать нужно всегда между строк. Выхватывая из книг не буквальный текст, а заложенные мысли, представленные темы, переживания и эмоции автора... Тогда и только тогда чтение превращается не в впитывание чужой картины мира, а в диалог с автором произведения. Чтение - это целое искусство. Искусство - которое позваляет прикоснуться к автору, затеять с ним беседу, поспорить где-то, согласиться может. Но ни вкоем случае не воспринимать его слова как истину. Жаль, в школе этому не учат сейчас. Не учат правильно читать. Не объясняют, зачем вообще это нужно делать. Мы почему-то забываем задавать вопросы, мы воспринимаем только готовые ответы, желательно односложные и прямые. Мы перестали думать. Возложили эту функцию на мифического кого-то. А потом удивляемся почему это наша картина мира не отоброжает действительности, а состоит из невнятной каши чьих-то неправильных смыслов.   

[Дима]

И оно как-то о денежном эквиваленте детей тогда не думалось

Я даже после прочтения этого стиха не подумал

Всё детство самозабвенно и безудержно играла в дочки-матери

А мы целые игровые семейства устраивали.(И я всегда в мечтах видел себя в семье с не одним ребёнком) Но всё равно о семье и детях я тогда думал не так, как сейчас. Совсем не так. Сейчас это более зрелый и более полный взгляд.

[stone]

Некая гувернантка, а затем библиотекарша, бумажно-архивное существо Раиса Адамовна Кудашева пишет песенку для детей " В лесу родилась ёлочка".
Все мы эту песенку с детства знаем.
За феерией и блеском новогодних игрушек, подарков и прочего, поющим эту песенку, наивным детям прививается привычка людей даёких от природы, не любящих и не уважающих её, пропускать, не замечать, не считать важным момент запланированного, холодного убийства живого существа.

Везёт лошадка дровеньки,
На дровнях мужичок.
Срубил он нашу ёлочку
Под самый корешок.

Теперь она нарядная,
На праздник к нам пришла
И много, много радости
Детишкам принесла.

Вот, казалось бы, на первый взгляд "незначительный" пример того как формируется мировоззрение.
Смысл, фокус сдвинут от убийства на праздник и мишуру.
И ведь действительно ёлка увешанная игрушками вызывает восторг у детей.

Конечно можно сказать, мол к такой мелочи прицепился... Но если вглядеться и начинать внимательно относиться к мелочам, то может открыться многое.
Самое страшное то, что автор сего произведения возможно была душевной и как бы доброй тётенькой, которая даже не задумывалась о том, о ЧЁМ, КАК и КОМУ она пишет.

По-моему древние славяне просто ходили в лес на праздники, наряжали деревья и водили вокруг них хороводы, а не рубили их и не тащили в дом.

И вот, эта тётенька выходит как бы своя, но одновременно и чужая.

[Лирими]

Некая гувернантка, а затем библиотекарша, бумажно-архивное существо Раиса Адамовна Кудашева пишет песенку для детей " В лесу родилась ёлочка".
Все мы эту песенку с детства знаем.
За феерией и блеском новогодних игрушек, подарков и прочего, поющим эту песенку, наивным детям прививается привычка людей даёких от природы, не любящих и не уважающих её, пропускать, не замечать, не считать важным момент запланированного, холодного убийства живого существа.

Везёт лошадка дровеньки,
На дровнях мужичок.
Срубил он нашу ёлочку
Под самый корешок.

Теперь она нарядная,
На праздник к нам пришла
И много, много радости
Детишкам принесла.

Вот, казалось бы, на первый взгляд "незначительный" пример того как формируется мировоззрение.

И Вы полностью правы
Как-то в теме "Сохраним жизнь ёлочкам" уже поражались, как странны и далеки от живой природы и реальности новогодние песенки... Начиная от этой, ещё дореволюционной и подходя к современным детским и песням, и стишкам, и новогодним загадкам

Потому так трудно потом доказать уже взрослому человеку, что срубленная ёлка сохнет и умирает и ей это никакой не праздник. И вообще никакой это не праздник, когда в каждой квартире через одну - живой труп
(собственно, новогодняя ёлка была до того рождественской. И потому ничего удивительного)

Кстати, сам мужичок на дровеньках рубил ёлку исключительно по заказу хозяев.... Самому ему, крестьянину, сушить в избе еловое деревце без надобности

[stone]

Кстати, сам мужичок на дровеньках рубил ёлку исключительно по заказу хозяев.... Самому ему, крестьянину, сушить в избе еловое деревце без надобности

Да, от хозяев одних мужичок избавился, другими обзавёлся, затем опять вроде как избавился... а песенка осталась...и детишки продолжают от Кремля до квартиры ёлке убитой радоваться...
Автоматизмы поведения, поверхностное восприятие и неосознанность теперь господа.
Хочется быть оптимистом, но очень трудно.

[stone]

Вообще нытики ни одну страну до революции не доводили. Им это просто не под силу.

Способствовали доведению. Что не умаляет их вклада.

[НаталияСорокина]

(Шелтопорог: "...довели страну до революции 1917 года.  Кто выиграл?")




Выиграло большинство людей... Причём, большинство
людей рабского труда. Быть для кого-то рабом не самое
приятное занятие...

"Тупой, необразованный" крепостной люд ломался на
господских нивах, ковал, строил, вышивал, воевал для
благополучия кучки помещиков... Причём, часто полу-
чая зуботычины и порки на конюшнях, терпеливо пре-
доставлял "право глумливой ночи" хозяину в отношении
своих жён, дочерей... Злоба народа копилась...

А в  засушливые, пожарные  годы
хозяева, распродав урожай, скот, имения, уезжали в
"европы", не заботясь о выживании своего народа.
Воды не было, колодцы высыхали, деревни выгорали
целиком, бесхозные крепостные (кто выживал) потеряв
"отца-барина", уходили в города, сколачивали банды, в
которых зрело недовольство таким положением дел...
Вера в справедливых царей и вельмож оказалась туфтой.

ВОТ, КАК ТУТ ПРИ ТАКОМ ОТНОШЕНИИ "БОГОПОСТАВ-
ЛЕННЫХ ХОЗЯЕВ" К ОБЕЗДОЛЕННОМУ, БРОШЕННОМУ
НАРОДУ, НЕ УВЛЕЧЬСЯ СПРАВЕДЛИВОЙ ИДЕЕЙ ПЕРЕ-
РАСПРЕДЕЛЕНИЯ БОГАТСТВА МЕЖДУ ТЕМИ, КТО ЕГО
САМ СОЗДАЁТ?!...

Я бы запросто увлеклась этой справедливой идеей и
воткнула бы себя в какой-нибудь "революционный
кружок"... И нисколько бы не осуждала физическое
уничтожение зажравшихся "негодяев-хозяев"!...

Конечно же, потом после горького разочарования в
некоторых людях, которые использовали революцио-
нную ситуацию для воровства и предательства... Пе-
реключилась бы на жестокую "чистку" наших рядов.

В поиске новых "справедливых вождей" ориентирова-
лись на способности "вождя" к громкогласным залихват-
ским лозунгам, да ещё хорошо бы, если бы "вождь" в
прошлом "канал срок" на каторге, не вылезал бы из тю-
рем... И неважно было, что "вождь" оказался смелым
само-выдвиженцем жестоко-непримиримым грузином...

Да, уж!

Легко осуждать тех революционеров, что желая наро-
ду "светлую справедливую жизнь", столько напортачи-
ли и "наломали дров" своим недомыслием и отсутстви-
ем опыта...

Потом уже, через десятки лет новое, БОЛЕЕ ГРАМОТНОЕ
и БОЛЕЕ ОРГАНИЗОВАННОЕ молодое поколение охотно и
смело включилось в новую "перестройку" жизни и взаимо-
отношений народа с выбранной властью!...

В КАКОЙ СТРАНЕ БЕЗ ЖЕРТВ И НЕДОРАЗУМЕНИЙ
БЫЛА ДОБЫТА СВОБОДА? НИ В КАКОЙ!

Интересно, что географическая особенность страны
влияла на скорость начала "созревания" революци-
онного или "перестроечного" настроения в народе.

В более тёплой благодатной, перенаселённой Европе
в религиозных войнах, в "чистках" инквизиции народу
полегло не меньше, чем в России. Правда, для преумно-
жения церковно-храмовых доходов охотно продвигали
развитие "прикладных" наук... Что в последующем ска-
залось на приоритете более развитого европейского об-
щества...

РЕЗОНАНСНО-РИТМИЧНОЕ РАЗВИТИЕ сообществ людей
на планете (север-юг, восток-запад) будет всегда посто-
янным!... Только несколько иначе будут меняться формы
"воздействия" людей друг на друга - от казни неверных
путём отрезания голов...до "вставления палок" в олим-
пийское движение соперничающей страны...



 

[Дина]

Когда людей исчисляли душами.
 

[НаталияСорокина]

Про вырубку "новогодних ёлок".
Медленно, но верно в народе ЗРЕЕТ
УБЕЖДЕНИЕ, что вырубая деревья,
даже в отдалённых районах, люди
лишают себя и своё потомство здо-
ровой жизни на планете!

Конечно же, эти убеждения зреют
медленно... Но верно!

Всё вырубить не успеют. Смотрю на
теперешние покупки наших горожан
для своих дач и придомовых терри-
торий - саженцы хвойников, деревьев,
кустов раскупаются, как "горячие пи-
рожки"!... В городах стали регистриро-
вать каждое дерево в парках и вдоль
улиц... Разрешение на сруб дерева в
городе или в пригородском лесу те-
перь нужно получать в мерии города!

Ух, как мне это нравится!!