Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Закaн]

Мужик на кресте с колотой раной под ребром в область сердца и возможно удушьем от собственного веса тела.

Если интересно, вот экстракт по этой теме.. обсуждалось на ФСМ России, поэтому я был в курсе.

http://www.sudmed.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=3263

[мут]

и вообще, как помню, Миш, мы с тобой обсуждали - точней, я тебя спрашивала о своём предположении/наблюдении - от чего в конце концов происходит смерть, и вышло, что всегда конечная причина - от удушья.
ты помнишь этот разговор?

[Закaн]

т чего в конце концов происходит смерть, и вышло, что всегда конечная причина - от удушья.
ты помнишь этот разговор?

Да, помню.. это действительно так))) Умница!
По тебе плачет медицинский институт..  (на всякий случай на очное можно поступать до 35 лет, в моей группе учились трое после тридцати лет - трое из 11, это много!)
Если тело не испарилось в результате ядерного взрыва.. то даже разорванное на фрагменты.. каждый фрагмент, по сути умрет от удушья. Так как клетка не получит кислород.
Ты права.

[мут]

медицина мне интересна )) но учиться я, наверное, не осилю.

Если тело не испарилось в результате ядерного взрыва.

кстати, эту версию мы не рассматривали. наверное, потому что у тебя такого тела не было

[Закaн]

медицина мне интересна )) но учиться я, наверное, не осилю.

Тут ключевое слово ""наверное")))
Если хочешь, я тебе дам техническо-практический совет, как ты сможешь стать врачом..  Еще раз - если действительно хочешь, подумай.
Другое дело каким врачом.. ибо медицина очень обширна, от очень интересной детско-прикладной психиатрии (просто начитался блога детского психиатра работающего с детками аутистами) .. до какой-нибудь офтальмологической хирургии.. где, читая журнал супруги в заведении от нечего делать.. прихожу в ужас.... насколько узкоспециализированными стали хирурги-офтальмологи, поскольку в своем заострении знаний, они уже так далеко ушли от общеврачебной практики.. то просто жуть. Но зато ТАМ они супер специалисты, которых уже никто не понимает, кроме них самих)))

[Пчелка]

от чего в конце концов происходит смерть, и вышло, что всегда конечная причина - от удушья.

каждый фрагмент, по сути умрет от удушья. Так как клетка не получит кислород.

Может, это все-таки следствие... а не причина?)
А причина может быть, типа - "время его пришло". Ну или там, задача такой))) .. выполнил человек свое предназначение, ну и пора.
Недавно разбиралась с фактом смерти одного молодого человека, погибшего в аварии. Всего-то - колдобина на дороге. Но ехали на приличной скорости... и можно назвать причиной такой скорости нетрезвое состояние. А можно - колдобину... А еще можно то, что пролетело тенью перед машиной(выживший парень рассказал). И такое было...( "чудо" пролетело, наверное)...
 Или еще что-то, стоящее над всем этим.
Так достоверно и не поняли причину, по которой развернуло машину и занесло на встречную, причем, ударились о дерево и ограждение. И ведь этого оказалось достаточно. Самое интересное, "забрали" только его.
А клетки, думаю, еще даже дышали. Только уже не понятно, чьи... Быстро все произошло, думаю, даже испугаться как следует не успели. 

[Закaн]

Может, это все-таки следствие... а не причина?)

Закон причин и следствий существует только в голове индивида. Объясню почему.
Причинно - следственная связь - придуманный сознанием инструмент решения конкретных задач. Способ отбросить часть бесконечного множества решений.
Если по русски:
Причина того, что Петя мертв - кинжал Васи у Пети в сердце.
Причинно следственная связь в этом случае позволяет решить задачу - найти виновного, в рамках ПОСТАВЛЕННОЙ РАНЕЕ ЦЕЛИ - а именно создания правового общества.
Если бы цель была другая, например добиться уважения в обществе, причиной смерти Пети назвали бы оскорбление последним Васи. Ну не нужно было Пете называть Васю пидаром.
Поставьте другую цель - причиной в смерти Пети будет названо разрешение государством на ношение холодного оружия (кинжалов). Не было бы кинжала, просто разбили бы друг другу рожи и пошли танцевать на дискотеке, оба живые и здоровые.
Или алкоголь - небыли бы пьяные, никогда не перешагнули бы запреты морали. Справка с места работы с характеристикой прилагается.
И вообще, если бы мама Аннушка не разлила масло.... Эээээ в смысле мама Васи не грохнулась наруки случайно проходящего мужика, родители бы не встретились и Вася бы не родился. А в том что мама грохнулась виноват ржавый гвоздь ступеньки, не соответствующий ГОСТу...
Можно дойти до динозавров и вернуться обратно.
У любого события имеется бесконечное множество причин. Причём в рамках этой бесконечности причин существует бесконечность причин поменьше, прямо влияющих на жизнь Пети. Наличие кинжала у Васи, телефонный звонок начальника приведший к гормональному взрыву и неосторожным словам и пр. Пр. Пр.
Поэтому в математике вводят условную систему координат. А при решении задач, имеющих бесконечное множество правильных решений, вводят критерии истинности в зависимости от цели. Но это не значит что других истинных решений нет.

То бишь.. по нашему.. по русски.. не стоит лезть в эти дебри причинно-следственной связи. А нужно  исходить из конкретной ситуации..)))
Считаешь, что твой муж заслужил половником, по лбу.. бей и не раздумывай ни о каких причинах и следствиях)))).
Если потом будут проблемы с полицией, пиши в личку, я тебе помогу. Вот и все.. Точка.

[Пчелка]

Причинно следственная связь в этом случае позволяет решить задачу - найти виновного,

Как же мне это нравится!
Не думаю, что только в этом случае.
а и вообще
Как хорошо стало на душе, прямо отлегло... а посмеяться  как хорошо и радостно после всяческих размышлений о причинах!)
Боже, как просто !
...найти виновного)))))))
Миша, ты - гений! 

[Шелтопорог]

Закон причин и следствий существует только в голове индивида.

  У  подавляющего большинства, его нет даже в голове. )))




 
  К сожалению. ))

Как же мне это нравится!

  Было бы странно,  если бы тебе это не понравилось))

[Закaн]

  Было бы странно,  если бы тебе это не понравилось))

Валер, тебе уже почти срочно нужно переезжать в Карелию))))

[Пчелка]

Валер, тебе уже почти срочно нужно переезжать в Карелию))))

...или мне срочно приехать в виде причинно-следственной и погнать Шелта в Карелию... ужо от меня точно сбежит)))
Да и чего мне, жалко побыть виноватой?... тем более в хорошем деле)

[Закaн]

...или мне срочно приехать в виде причинно-следственной и погнать Шелта в Карелию.

Возникни этот вопрос.. у тебя, между дамами нашего форума, может появится конкуренция..)))
С Шелтопрогом.. да в Карелию.. Ух...!!!!)))))))

[Пчелка]

С Шелтопрогом.. да в Карелию.. Ух...!!!!)))))))

Не, Миша, ты не понял... я только катализатор...
...как приеду, он забоится,  (у меня же жало!) вскочит, и наутек в Карелию!
А я сама бродить люблю... в одиночестве больше) А то будет мне евойная шляпа маячить на дороге. 

[мут]

Может, это все-таки следствие... а не причина?)

мы тогда с Мишей договорились до того, что это - конечная причина, которую судмедэксперт мог бы записать. то есть причина.. как сказать.. физиологически проявленная.
а уж разные судьбы и кармы..
это ж всё так сложно сформулировать.

я временами и местами сильно за однозначность. а то, что неоднозначно - пока оставить.

представила, как кому-то выдали справку, что близкий "умер по причине того, что время пришло".

Недавно разбиралась с фактом смерти одного молодого человека, погибшего в аварии. Всего-то - колдобина на дороге. Но ехали на приличной скорости... и можно назвать причиной такой скорости нетрезвое состояние. А можно - колдобину... А еще можно то, что пролетело тенью перед машиной(выживший парень рассказал). И такое было...( "чудо" пролетело, наверное)...

тут ты пишешь скорее о поводах к повреждениям, которые с ним произошли.

Так достоверно и не поняли причину, по которой развернуло машину и занесло на встречную, причем, ударились о дерево и ограждение. И ведь этого оказалось достаточно. Самое интересное, "забрали" только его.

он же мог от этого не умереть.

недавно я узнала историю о девушке, которая подпортила статистику одного гиблого утёса на море, 100м. До неё при падении была 100% смертность. А она выжила.
(если чо, это не я )) вдруг кто вспомнит. у меня там пониже было.)
как она выжила - неведомо.
повод был огогейший! а она не умерла..

[мут]

Закон причин и следствий существует только в голове индивида.

класс развернул! ))

да, причины эти - ножи и пр - вроде и причины, но ведь от них можно было не умереть?
так что распоследнее, после чего индивид стал считаться по медицине мёртвым (то бишь пошёл трупными пятнами) - то и есть причина.