Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Торопясь с выводами - вы имитируете мышление. ))

Автор Тема: О проекте.  (Прочитано 10089 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +12253/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 20 194
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53731
  • - Вас поблагодарили: 92470
  • Ведьма. Певчая
Re: О проекте.
« Ответ #30 : 24 Сентябрь 2018, 22:30:39 »


Возвращение?
Валера, насколько я тебя знаю, а думаю, что уже кое-что знаю) Именно от самой Природы, как мы её тут понимаем, ты никуда и не уходил.. а поэтому ВОЗВРАЩАТЬСЯ туда тебе не нужно. Жизни и живности было не мало и в том месте где ты жил. Ну разве, что медведь на дорогу кучи не клал.
Вернуться же ты пытаешься к чему-то другому..
Не даром в народе говорят: Два раза в одну и ту же воду не зайдешь. 
Да и вода уже была другая.. Другая..
Пришлось снова идти ВПЕРЁД, а не возвращаться.

А мне кажется - удачное название... А как его ещё назвать? В тех задачах и темах, что я успеваю пока уловить...

Мне кажется - он о том, о чём вся ось и суть форума. О другом взгляде и развороте внимания в то, что важно. Но и не только взгляд - но и опыт приложения всего ценного, что там, там, там верно поднималось в разных темах... Что обмысливали - но не решались проверить
А попробовать проверить всё-таки надо) Выйти из всех - пусть самых правильных - но слов.
Войти в состояние особой близости - которая в иных условиях только мечтается, задумывается,но не получается...

Просто каждый вложит в это вот "возвращение" (слово) немного своё.
А если взглянуть глубже? И если поставить вопрос - не только  куда возвращаться, а кому, для чего, зачем...

А вспомните, как мы возвращаемся... В родной дом после долгой отлучки, или в дом детства, дом родителей. Всё вроде не так и не то.
И мы расстраиваемся...
Но ведь и вправду - не вернуться в момент прошлого. И сам ты пришёл не такой, как ушёл
И это очень важно - просто не нужно жить ожиданием того, что там  было. Надо ждать того - что будет
И, наверное, ещё раз пройти то, что когда-то не сумел пройти... Если ты недаром потратил время

Проект, начатый в Осень - время отлёта, перелёта... И будущего  - возвращения пернатых стай...
А ведь они тоже - возвращаются. Но не к заводям, перелескам, родным деревьям и кустам... Это ведь тоже всё изменится за осень и зиму? И прилетают в иное...
Птицы возвращаются к чему-то более глубокому - ради чего стоит лететь. И это не заводи и кусты
И сами они - птицы - возвращаются не такими, как улетели. И не все - долетают
Так и люди, даже пустившиеся в путь возвращения - дойдут не все...

А само слово "возвращение" - глубокое, исконно-русское и даже древнее. И очень-очень смысловое. У него корневых отсылок - целый ряд, одно другого интереснее, если расписать-выписать... Среди прочих - "ворота". Врата... И не только...

Правда - неслучайно выбрано слово?
Записан
Утро мокрое весною
умывает Тишина...

Закан

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2440/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11 900
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 38099
  • - Вас поблагодарили: 38545
Re: О проекте.
« Ответ #31 : 24 Сентябрь 2018, 22:35:12 »

  Миша,  а если  вспомнить,   что  все зависит от задачки...  то это  поможет пониманию  предмета разговора?

Валер.. разговаривать мы будем еще всю текущую зиму. Наверное будем)
Задачки.. задачки..  ))
Только порой, даже те, кто любят говорить, что их жизнь зависит задачки, ставят сами себе одним лЁгким поступком, не то что задачки.. а целые алгебраические проблемы)))
За все в этой жизни нужно платить.. а за удовольствие платят в сто раз больше.
Ты хочешь получать от жизни только удовольствие?
В этом задачка?
Удовольствие обалденным  домиком в Карелии.. удовольствие общения с Природой.. удовольствие отношений с красивыми женщинами..
Кто спорит.. классно.
Просто - плати))
Записан

Закан

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2440/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11 900
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 38099
  • - Вас поблагодарили: 38545
Re: О проекте.
« Ответ #32 : 24 Сентябрь 2018, 22:47:21 »

Птицы возвращаются к чему-то более глубокому - ради чего стоит лететь. И это не заводи и кусты
И сами они - птицы - возвращаются не такими, как улетели. И не все - долетают
Так и люди, даже пустившиеся в путь возвращения - дойдут не все...


А вот я не могу вернутся. На свою Родину.
Хотя может быть и хотел бы.. не знаю. Но в любом случае не могу. В Чечне сейчас  русскому жить не комфортно. А раньше было комфортно))
Что заставляет меня думать, что от самого себя не сбежишь.. и в "лучшие места" в том числе..
Судьба тебя везде достанет, так как она,  от внешних декораций, не зависит. 
Записан

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +12253/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 20 194
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53731
  • - Вас поблагодарили: 92470
  • Ведьма. Певчая
Re: О проекте.
« Ответ #33 : 24 Сентябрь 2018, 22:59:06 »


А вот я не могу вернутся. На свою Родину.
Хотя может быть и хотел бы.. не знаю. Но в любом случае не могу. В Чечне сейчас  русскому жить не комфортно. А раньше было комфортно))
Что заставляет меня думать, что от самого себя не сбежишь.. и в "лучшие места" в том числе..
Судьба тебя везде достанет, так как она,  от внешних декораций, не зависит.

И я не могу... На Украину. Только не на ту Украину, которая сейчас. На другую - щедрую, искристую, с щемящим запахом плодовых садов и пшеничных полей, с вековечными дубравами и широкими реками. С неведомо-русским говором - едва приправленным странными, древними, нетутошними славянскими словечками
С могилой моей бабушки и тысячи других покойных родичей... С могилой дедова брата - живьём сгоревшего в танке на русской земле и ставшим "самоваром". В честь которого Деда просил - а я назвала своего сына Алёшкой

На ту Украину я не смогу вернуться - а на эту боюсь и не хочу... Нечего мне там делать
Записан
Утро мокрое весною
умывает Тишина...

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10531/-23
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 28 177
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 48238
  • - Вас поблагодарили: 113745
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: О проекте.
« Ответ #34 : 25 Сентябрь 2018, 08:05:23 »

Мне кажется - он о том, о чём вся ось и суть форума.

  Да,  наш  форум именно об этом,  для этого он   родился, жил и развивался. Это его будущее.  Без будущего ШЛ  просто не имел бы смысла.

  У  нас тут было (и есть)  много разделов.  Разделов, которые можно  сравнить   (запараллелить) с системами, в них  описанных.  Мы много   раз  бездумно повторяли, что "Большой Мир един".  Вот и системы  нам известные и немножко понятные - не локальны и не сами по себе, а являются  частями больших  систем. 

 
Выйти из всех - пусть самых правильных - но слов.

  Вот еще одно  описание сути проекта "Обучение  себя   восприятию и толкованию не через  магистрали, а через  ВТ".  И еще.  Перевод  магистралей внимания с первого и  безусловного  уровня  о-смысления  на   второй  и   условный.  А  для этого действительно,  надо выйти из слов (магистралей, готового описания)  и войти в событие. 


Просто каждый вложит в это вот "возвращение" (слово) немного своё.

  Это само собой)))  Иначе не бывает.  Но.  Потому как в данном случае,  имя проекта  можно сказать "имя собственное" -  то значит, оно   в известной мере  условно. То есть - под ним еще много значений  подразумеваемых  автором.  Как  название у романа))

И если поставить вопрос - не только  куда возвращаться, а кому, для чего, зачем...

 Тут вчера Пёса  удачно  предложил  аналогию:
Цитата: белый пёса от Вчера в 19:15:24
Возвращается тот, кто не туда пошел, сбился с пути и необходимо вернуться в точку, которая кажется тем местом, в котором не туда свернул .

  Тоже вариант)))  А если  сбились с пути практически все?  Но кто-то понял,  что дальше туда нельзя  и решил сам возвращаться,  чтобы не тратить силы на путь в неправильном направлении.  Можно и так))


Но ведь и вправду - не вернуться в момент прошлого. И сам ты пришёл не такой, как ушёл

  В  том - то  и дело! Обретя опыт, мы получаем  шанс  использовать его более рационально.

Птицы возвращаются к чему-то более глубокому - ради чего стоит лететь. И это не заводи и кусты

  Блестящая аналогия.  Она о главном. Вписанности в  Процессы  как задачки от Большого Мира,  выход  на другой тип  отношения "Я- Пространство".  И если раньше "Я"  было главным,  то со  временем и опытом,  главным должно стать Пространство.  (Если для Молодого главное в "Я", то для Древнего главное во внешнем Мире).

А само слово "возвращение" - глубокое, исконно-русское и даже древнее. И очень-очень смысловое. У него корневых отсылок - целый ряд, одно другого интереснее, если расписать-выписать... Среди прочих - "ворота". Врата... И не только...

Правда - неслучайно выбрано слово?

  Мы еще  не раз  вернемся к этому имени))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10531/-23
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 28 177
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 48238
  • - Вас поблагодарили: 113745
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: О проекте.
« Ответ #35 : 25 Сентябрь 2018, 08:12:05 »

Вряд ли тебя тянет туда, где ты уже был. Скорее туда, где ты ещё не бывал...

  Саня, тут опять вопрос лингвистики.  Нельзя вернуться туда,  где ты уже был.  Ибо "Каждую кшану  времени - мир другой".  Но  можно вернуться к своим задачкам.  Которые  перед нами поставила сама Природа.))
Шелт, а я бы назвал твой проект "Погружение в Живое"

  Так  я всегда был  в этом процессе.  ))) 
А  в нем надо быть для чего-то.  Для чего, например...   как ты думаешь?
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Дима

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +861/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 835
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3544
  • - Вас поблагодарили: 8533
Re: О проекте.
« Ответ #36 : 25 Сентябрь 2018, 08:13:04 »

Интересно... Лири уехала с родины или её увезли... Теперь она очень, но не может вернуться... Это ее испытан е и зачем то оно ей дано.
Шелт  прожил много лет на Украине, но это не его родина.
Закан тоже на родину не может... Зачем ему это дано ?
Я вот всю жизнь на родине живу. . Почему так ?
А у меня аообще не возникает желания вернуться в места, где я родился. Даже больше где бы я не находился, меня не покидает ощущение, что я дома.

Но и не только взгляд - но и опыт приложения всего ценного, что там, там, там верно поднималось в разных темах... Что обмысливали - но не решались проверить
А попробовать проверить всё-таки надо) Выйти из всех - пусть самых правильных - но слов.
Кто не решался? :)

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +903/-16
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 065
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4094
  • - Вас поблагодарили: 17053
  • Здесь вам не Тут !
Re: О проекте.
« Ответ #37 : 25 Сентябрь 2018, 08:26:54 »

Саня, тут опять вопрос лингвистики.  Нельзя вернуться туда,  где ты уже был. 
Согласен... ) Тогда куда возвращение то, если идёшь туда, где ещё не бывал ?
Записан
У всего в мире своя песня.

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +12253/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 20 194
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53731
  • - Вас поблагодарили: 92470
  • Ведьма. Певчая
Re: О проекте.
« Ответ #38 : 25 Сентябрь 2018, 08:47:51 »

Саня, тут опять вопрос лингвистики.  Нельзя вернуться туда,  где ты уже был. 
Согласен... ) Тогда куда возвращение то, если идёшь туда, где ещё не бывал ?

К себе самому? К наполнению новой сутью и обогащению новыми целями с учётом того, чем ты стал и понимаешь, что можешь стать?
Пока не пройдёшь определённые вехи себя - вернуться не получится...

Записан
Утро мокрое весною
умывает Тишина...

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10531/-23
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 28 177
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 48238
  • - Вас поблагодарили: 113745
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: О проекте.
« Ответ #39 : 25 Сентябрь 2018, 09:10:46 »

Саня, тут опять вопрос лингвистики.  Нельзя вернуться туда,  где ты уже был. 
Согласен... ) Тогда куда возвращение то, если идёшь туда, где ещё не бывал ?

  Вот смотри... обычный разговор, но уже есть  ощущение зыбкости ткани слов. Где-то, уже дребезжит ощущение неспособности слов адекватно отображать сложный мир. Поле описания становится скользким  и нестабильным....   тебе это ни чего не напоминает?

  Как говорил  мой друг Монгол :  "Если начинается спор о словах,  значит, тема потеряна". Но мы не будем спорить о словах.  Будем пытаться  чувствовать  направление, в котором они смотрят. На что намекают и  о чем примерно  пытаются.  Тогда что-то может получиться и на этой ступеньке.

  Вернуться можно и нужно  ...  К СВОИМ СОБСТВЕННЫМ ЗАДАЧАМ.  К  своим.  А не к тем, что достались тебе в нагрузку от массового  психоза.))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Волосатый

  • Великий
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +542/-10
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6 441
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 20592
  • - Вас поблагодарили: 14627
  • Повелитель Тьмы, херали
Re: О проекте.
« Ответ #40 : 25 Сентябрь 2018, 09:20:35 »

Цитата: Закан от Вчера в 17:56:31
Именно от самой Природы, как мы её тут понимаем, ты никуда и не уходил.. а поэтому ВОЗВРАЩАТЬСЯ туда тебе не нужно. Жизни и живности было не мало и в том месте где ты жил. Ну разве, что медведь на дорогу кучи не клал.

  Миша,  контакт  был разный.  Уровень  контакта  был  в разы  слабее,  банальнее и тупее.  Но со временем он менялся.  Это похоже  на изучение   букв.  Первые  неуверенные  прочтения  слов,  складывание в предложения... 
Но ...  есть  очень  плохие  наработки  приобретенные  за "сознательную жизнь".  Это принцип  использования "знаний". Миша, он трагичен, ужасен и кошмарен. Он  мешает  видеть,слышать, чуять,   а уж тем более -  понимать. 

Я, пару недель назад, в гавнину бухой, на вершине конькового бруса крыши дома на моей стройке, стоял и размахивал топором, и орал, что я возвращаюсь к своим давним занятиям в обновлённых качествах. Да, я пока в жопе, но чуть-чуть начал летать, чуть-чуть начал строить портал для прыжков с парашютом в Преисподнюю, по-быстрому там обслуживаю горелки и обратно на ракете.
Короче, я не буду больше заниматься хернёй в виде лазания по трубам, я буду тусоваться с чертями на равных.

Шелт, как у нас с тобой синхронно произошло.
Записан

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +12253/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 20 194
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53731
  • - Вас поблагодарили: 92470
  • Ведьма. Певчая
Re: О проекте.
« Ответ #41 : 25 Сентябрь 2018, 09:21:22 »


  Блестящая аналогия.  Она о главном. Вписанности в  Процессы  как задачки от Большого Мира,  выход  на другой тип  отношения "Я- Пространство".  И если раньше "Я"  было главным,  то со  временем и опытом,  главным должно стать Пространство.  (Если для Молодого главное в "Я", то для Древнего главное во внешнем Мире).


Спасибо

А вдруг вообще - перевод системы "Я-Пространство" в систему... "Мы с Пространством"
И пришло время нераздельного участия, соучастия, сопричастности, общего намерения... Когда задачки не его и не твои.. И даже не твои в его - а они просто. Общие
Возвращение в единый ритм и намерение - в то, как это когда-то было задумано...

Это сложно и вместе с тем ошеломляюще вкусно... Убрать границы - вовремя и там, где нужно, - великое искусство

Можно сварить кашу из множества ингредиентов, приправить, заправить, усилить вкус... Сделай жизнь ярче - рекламный лозунг турагентств)

А попробуй сварить просто на воде и зерне, но так, чтобы сохранился тот самый вкус, аромат и живой дух... Искусство - магия, замешанная на опыте и знании...
Записан
Утро мокрое весною
умывает Тишина...

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +903/-16
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 065
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4094
  • - Вас поблагодарили: 17053
  • Здесь вам не Тут !
Re: О проекте.
« Ответ #42 : 25 Сентябрь 2018, 09:33:49 »

Если начинается спор о словах,  значит, тема потеряна
Согласен на все сто и отлично понимаю, о чем речь.
О словах спорить глупо, но слова, есть зеркало, посредством которого человек отражает невидимое.
Вспомнить не значит вернуться. Вспомнить настолько же условное понятие.
Не даром мудрец сказал, что все, что необходимо человеку, находится на расстоянии вытянутой руки, не далее. Даже идти никуда не надо, тем более возвращаться. То мы все куда то пытаемся шагать, каких то надуманных целей достигать... Нам некогда замечать то, что всегда с нами. А надо то всего лишь избавиться от этого шума с суетой.

Говоришь, надо вернуться к задачам ? Так ты этим заняться постоянно. Ты совершаешь бесконечный путь к ним. У каждого свой путь и нет никаких ошибок, от которых можно отвернуться и вернуться... Можно придти. Вот и идём... Разница лишь в эффективности. Один быстро и с пользой проходит каждый этап или испытание, а другой залипает в нем надолго и попусту тратит время и здоровье, ждёт пинка всевышнего )
Записан
У всего в мире своя песня.

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +903/-16
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 065
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4094
  • - Вас поблагодарили: 17053
  • Здесь вам не Тут !
Re: О проекте.
« Ответ #43 : 25 Сентябрь 2018, 13:31:41 »

Это сложно и вместе с тем ошеломляюще вкусно... Убрать границы - вовремя и там, где нужно, - великое искусство
Вот такие высказывания меня настораживают... Вот это стремление к вкусности... Кто то стремится к вкусно у гамбургеры, кто то к вкусно у молоку, а кто то уже к каше. А кто то Борщем восхищается... Предпочтения вроде  разные, но стремление все то же... Стремление к вкусности. И в этом стремлении много обычных эмоций...
Не исключаю, что я не туда заживают, но там, где я бываю эмоций нет,  восхищения нет,  нет этой тяги к вкусности и привычных ожиданий...

А вдруг вообще - перевод системы "Я-Пространство" в систему... "Мы с Пространством"
И пришло время нераздельного участия, соучастия, сопричастности, общего намерения... Когда задачки не его и не твои.. И даже не твои в его - а они просто. Общие
Возвращение в единый ритм и намерение - в то, как это когда-то было задумано...
Мне это напоминает восхищение от погружения в прохладную воду в жаркий день... Контраст восхитительный ! Но никто до сих пор не ушел жить в воду и не стал рыбой.  Хотя, бесспорно, на фоне жаркого дня прохладные ванны восхитительны.

Я-Пространство  - это слишком сильное заявление. Полет фантазии и не более. В данном проекте оно больше похоже на вкусную и манящую морковку. Интересны не радужные ожидания, а реальные задачи проекта.представьте, что у человека, как части природы, есть определенное предназначение, о котором все забыли давно и заняты играми своего ума... И тут вы в эти предназначенные задачи вдруг упираетесь. Какой будет ваша реакция ? Такой же, как к высказываниям, с которыми вы не согласны ?

Я это к тому, что на каждом этапе роста необходима серьезная работа над собой. Нет работы, нет и роста. Под лежачий камень вода не течет.
Вот и интересно, в чем суть проекта ?
Находится там, куда многие мечтают попасть и вести оттуда "вкусные репортажи для мечтателей ?
Создать себе комфортные условия проживания в соответствии с сегодняшними представлениями ?
Или получит возможность выйти за границы привычного, знакомого и познать нечто, что может все перевернуть до неузнаваемости ?

Ну это так, мысли в слух... Отвечать не обязательно. Ответы на вопросы, к которым не пришел, не особо важны.
Записан
У всего в мире своя песня.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +452/-16
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 637
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 7894
  • - Вас поблагодарили: 11125
Re: О проекте.
« Ответ #44 : 25 Сентябрь 2018, 13:47:08 »

Ну это так, мысли в слух.

Наконец кто-то это сказал
Записан
 

Страница сгенерирована за 1.175 секунд. Запросов: 54.