Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Ничто так не сближает людей, как общность интересов. Расходятся интересы - расходятся люди.

Автор Тема: Миф как путь познания, описания и синтеза  (Прочитано 10141 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Закан

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2541/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12 288
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 39601
  • - Вас поблагодарили: 40025
Re: Миф как путь познания, описания и синтеза
« Ответ #90 : 06 Декабрь 2018, 22:19:05 »

Здесь явно прослеживаются две тенденции, Уважаемый Михаил Иванович. Первую Вы сами обозначили совокупно, как некие эпические произведения, свойственные народам, эпохам. Вторая возникла, на почве представления мифа, как некой благоглупости, свойственной темным временам и не просвещенным народам.
В этой теме уже прослежен более широкий ответ, данный в названии, миф обозначен как особый путь описания и познания.
Все же, недавняя попытка нашей уважаемой Лирими дать еще более широкий взгляд на проблему мифа, мне кажется, весьма удачной.

Уважаемый Даров.
Очень прмятно, что Вы обращаетесь по имени отчеству))
Я просто профессором себя тут чувствую))
Так вот про профессоров...
Помните, у профессора Шкловского,  была коронная фраза для всяких научных симпозиумов, где он выступал  - "Не нужно все упрощать".
Но, когда народ непропорционально начинал умничать.. у него была еще более крутая фраза - "Не нужно все усложнять".
Так вот.
Что такое миф?
Миф - ЭТО ВСЕГДА ВЫДУМКА.
И всё.
То - чего нет в ЕСТЕСТВЕННОЙ природе.

К нашему разговору..
Кентавр - точно такой же миф, как Биржа..
Минотавр  - как деньги..
Горгона.. как Газпромнефть..
Всех этих вещей, в натуральной природе, не существует..
Сколько собаке под нос не суй, бумажную купюру.. есть её она не будет.. Для нее, это фантик. Что и есть на самом деле.
Записан

Даров

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +242/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 844
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9720
  • - Вас поблагодарили: 2625
Re: Миф как путь познания, описания и синтеза
« Ответ #91 : 06 Декабрь 2018, 22:26:55 »

Здесь явно прослеживаются две тенденции, Уважаемый Михаил Иванович. Первую Вы сами обозначили совокупно, как некие эпические произведения, свойственные народам, эпохам. Вторая возникла, на почве представления мифа, как некой благоглупости, свойственной темным временам и не просвещенным народам.
В этой теме уже прослежен более широкий ответ, данный в названии, миф обозначен как особый путь описания и познания.
Все же, недавняя попытка нашей уважаемой Лирими дать еще более широкий взгляд на проблему мифа, мне кажется, весьма удачной.

Уважаемый Даров.
Очень прмятно, что Вы обращаетесь по имени отчеству))
Я просто профессором себя тут чувствую))
Так вот про профессоров...
Помните, у профессора Шкловского,  была коронная фраза для всяких научных симпозиумов, где он выступал  - "Не нужно все упрощать".
Но, когда народ непропорционально начинал умничать.. у него была еще более крутая фраза - "Не нужно все усложнять".
Так вот.
Что такое миф?
Миф - ЭТО ВСЕГДА ВЫДУМКА.
И всё.
То - чего нет в ЕСТЕСТВЕННОЙ природе.
К нашему разговору..
Кентавр - точно такой же миф, как Биржа..
Минотавр  - как деньги..
Горгона.. как Газпромнефть..
Всех этих вещей, в натуральной природе, не существует..
Сколько собаке под нос не суй, бумажную купюру.. есть её она не будет.. Для нее, это фантик. Что и есть на самом деле.
В таком случае, Вы не правомерно расширяете границы и цели мифа, поскольку он не призван описать конкретно то, что имеется в природе. Насколько я понимаю, это вообще, ни кому не удалось, даже той же науке, нашедшей гены и спид.
Миф, как конструкция абстрактная, не воплощается в натуральной природе, как Вы выразились. Вы же не ищете в ней и потомков сказочного кощея или бабы-яги.
Записан

antifaker

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +27/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 694
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 423
  • - Вас поблагодарили: 611
Re: Миф как путь познания, описания и синтеза
« Ответ #92 : 06 Декабрь 2018, 22:33:47 »

Что такое миф?
Я, конечно, не специалист историк. Но обратил бы внимание в плане мифологии на:
То что  источник происхождения мифа это, прежде всего, в большинстве случаев устные предания передававшиеся из поколения в поколения. Т.е  форма передачи допускающая существенный "люфт" искажений в течении времени.  Мифы стали записываться гораздо позже фактов, лежащих в их основе. Письменные источники также не идеальны в плане возможных искажений или утраты част содержания "по дороге".
Вывод: с учетом  изложенного опираться на миф в части достоверности лежащих в его основе фактов необходимо очень аккуратно.  Разумеется, с учетом других источников того времени (археологических находок, летописей и пр.). На мой взгляд, это весьма сложно. К тому же надо быть готовым к постоянной переоценке мифа с учетом открытия новых обстоятельств.
Записан

Закан

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2541/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12 288
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 39601
  • - Вас поблагодарили: 40025
Re: Миф как путь познания, описания и синтеза
« Ответ #93 : 06 Декабрь 2018, 22:37:25 »

Миф это великая вещь.
Если бы не было мифов, что бы еще нас объединяло?
Люди верят что есть такое понятие как футбольный клуб "Спартак". Ага.. он генетически родился два миллиона лет назад..
Другие верят, что в этом мире есть "Воздушно-десантные войска"...
Третьи.. что есть в природе "православная церковь"...
Четвертые - в  город "Рязань"..
Пятые -  в шестую роту, седьмого полка, второй армии..
Шестые  - в уголовно процесуальный кодекс..
Седьмые -  в правила получения гражданства..

На самом деле, ВСЁ - это выдумка (Миф) в которую нам предложено поверить и организоваться.
Хотя, на самом деле,  это великая вещь. Животные не верят в выдумки.. они их просто выдумать не могут.. у них нет мифов.. и поэтому они животные.
  А мы - разумные твари.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10640/-24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29 110
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 49624
  • - Вас поблагодарили: 116508
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Миф как путь познания, описания и синтеза
« Ответ #94 : 06 Декабрь 2018, 23:05:05 »

Миф - ЭТО ВСЕГДА ВЫДУМКА.

Цитировать
Этимология - Этимология. Происходит от др.-греч. μῦθος «слово, речь, рассказ, миф»
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10640/-24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29 110
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 49624
  • - Вас поблагодарили: 116508
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Миф как путь познания, описания и синтеза
« Ответ #95 : 06 Декабрь 2018, 23:10:47 »

источник происхождения мифа это, прежде всего, в большинстве случаев устные предания передававшиеся из поколения в поколения.

  Например  "Илиада"  и "Одиссея"  Гомера.  Трагедии Софокла, Эсхилла, Еврипила, Аристофана...
Библия  и Калевала,  Младшая и Старшая   Эдды,  Авеста,  Нарты  ...  и еще много чего  подобного.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10640/-24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29 110
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 49624
  • - Вас поблагодарили: 116508
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Миф как путь познания, описания и синтеза
« Ответ #96 : 07 Декабрь 2018, 12:04:35 »

Миф это великая вещь.
Если бы не было мифов, что бы еще нас объединяло?
Люди верят что есть такое понятие как футбольный клуб "Спартак". Ага.. он генетически родился два миллиона лет назад..
Другие верят, что в этом мире есть "Воздушно-десантные войска"...
Третьи.. что есть в природе "православная церковь"...
Четвертые - в  город "Рязань"..
Пятые -  в шестую роту, седьмого полка, второй армии..
Шестые  - в уголовно процесуальный кодекс..
Седьмые -  в правила получения гражданства..

На самом деле, ВСЁ - это выдумка (Миф) в которую нам предложено поверить и организоваться.

  Миша, ты сделал  прекрасное  описание  МАССОВОГО ПСИХОЗА.   :)
Это уже  значительно позднее (практически - в наше  время)  миф начали путать с психозом. 

 Проверим через  задачку. 
 Что мы обнаружим в  мифах при  адекватном, грамотном  исследовании?
 А что мы обнаружим  при исследовании массового психоза?
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Закан

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2541/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12 288
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 39601
  • - Вас поблагодарили: 40025
Re: Миф как путь познания, описания и синтеза
« Ответ #97 : 07 Декабрь 2018, 12:32:26 »

  Миша, ты сделал  прекрасное  описание  МАССОВОГО ПСИХОЗА.   :)
Это уже  значительно позднее (практически - в наше  время)  миф начали путать с психозом

Валера. В свою очередь, ты правильно заметил что выдумка чего либо, связана с психикой.

Смотри. Живет себе стая волков.. Численность тридцать-сорок особей. Волки очень умные животные.. у них даже свой язык есть. Но их психика такова, что они не выдумают того чего нет в этом мире.
А тут вдруг появляется племя  волков, которые решают назвать себя "Серые волки". Все остальные стаи как стаи.. А тут племя, народ. И уже престижно быть не просто в дикой стае, а в племеи. Племя становится все сильнее и сильнее.. Объединяет уже всех волков на территории от одних гор.. до других.. Уже это не племя, а народ серые волки. Помимо названия, этот народ выдумал и еще  всякие сказки, которых нет в природе у обычных волков. Они верят в Луну .. у них есть свои жрецы. Которые в свою очередь объединяют волков одной идеей. Следом подтягиваются другие выдумки.. законы.. суды.. искусственные правила.. положения.. уставы..
Можно делать армию и идти за горы.. 
И вот уже великий народ населяет пол земного шара...
Не будь выдумки.. или мифа... или идеи... они бы так и были обычной стаей.
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.723 секунд. Запросов: 44.