Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[мут]

Словиша, если не сложно, сформулируйте Ваше мнение о русском языке до Кирилла и Мефодия.
спасибо!

[мут]

английское "ae" - в русском языке сейчас нету этого аналога.

nonamare, звук есть (мается, это не два звука рядом, а аналогично романо-германским дифтонгам. сравни со "стаей"), нет отдельной буквы для этого.
а какой ты из этого делаешь вывод?

Цитата: Словиша от Вчера в 18:54:06
Еще вопрос - в чем же Вы видите особенную силу русского языка?
а ты не пытался ее не увидеть, а прочуять?

будь добр, напиши, что ты чуешь?
и в чём именно.

[мут]

Чувствуете, разная энергия от слов?

Т-Яна, если можно поспрашиваю. Мне интересно.

ты от каких слов энергию чувствуешь и какую?
говоришь или читаешь или просто слышала, повторяешь ли ты какие-то другие языки? какие? и в чём разница в ощущениях, энергии?

[мут]

и - я нежно люблю русский язык.

и вообще языки как явление.

[nonamare]

то все равно не получим 168.

возможно. Или, возможно, ты пытаешься современный принцип натянуть на старое письмо. Ладно, оставим это.

Но для другого человека таковым может оказаться иной язык.

Видишь ли, ты снова свалился в "может". тут столько всего "может", что мне непонятно зачем ты вообще начал высказываться. Если народ тут подтянется, то этих может будет столько, что вообще бессмысленно будет о чем-то говорить. Поэтому, лично я предпочитаю высказываться не по "может", коих я банально по профессионально деформации вижу кучу, а именно по своему опыту. Где я могу говорить без "может".

Ты уверен, что в таком тонком вопросе, как вопрос о языке, мы можем ее однозначно установить? Что ее вообще можно найти?

Я вот истину и не ищу. А для себя я решить могу однозначно. И тут на сайте есть люди, которые в определенные периоды своей жизни даже думали на других языках. Или не замечали на каком языке говорят. Стоит спросить их опыт. Мой же опыт английского все же позволяет почуять разницу в духе этих языков. Как-то так.

Вторых мы видим, а первые - лишь гипотеза, притом спорная. Может, первые есть, может нет. Бритва Оккама позволяет пока без них обойтись.

А хорошая бадья позволяет вылить мальчика с водой. Но это не значит, что мальчика не было. А чикать налево и направо бритвой может каждый. Оккамом, как и политиком, футболистом и гонщиком, себя считает каждый

А если по сути - каждый видит что хочет видеть. "Если ты паранойик, это еще не значит что за тобой не следят". И если ты не видишь первых - это не значит что их нет. Это лишь значит что ты выбираешь их не видеть. Есди ты понимаешь о чем я.

Министерство - да, "просело". Теперь там не ученые, а управленцы, так называемые "эффективные менеджеры" и делают только то, что дает прибыль. Вспомни, чем наполнены теле- и радиоканалы - это же настоящая помойка.

Профессора бы и рады что-то менять, но им возможности такой не дают.

Именно это я и сказал. Ты лишь повторил. НЕ сделав вывода - ПОЧЕМУ так. Для меня это как раз и есть проявления "первых". Ты же просто описал, не сделав никаких выводов. С таким подходом и радиоволны бы не открыли, да и много чего бы не исследовали, лишь описывая явление, не докапываясь до причин.

[nonamare]

Если человека приучить к западной "культуре", то тогда он перейдет на англицизмы, но не раньше.

а кто и зачем вводит эти англицизмы как раз с целью приручить к западной культуре? а то ты уже второй раз говоришь как бы вещи "около", а дальше не идешь. Что мешает? "Здравый смысл"?

[nonamare]

nonamare, звук есть (мается, это не два звука рядом, а аналогично романо-германским дифтонгам. сравни со "стаей"), нет отдельной буквы для этого

лень было искать транскрипцию для звука. это из where -  такого горлового "э" у нас нету

[nonamare]

будь добр, напиши, что ты чуешь?
и в чём именно.

грудь-центр, свет-правда-ровно-потекло_само_в_себя-журчит-смеется-играет_зайчиками

[Словиша]

возможно. Или, возможно, ты пытаешься современный принцип натянуть на старое письмо. Ладно, оставим это.

Количество графем может быть столь большим лишь в случае, когда перед нами не алфавит, а, к примеру, слоговое письмо. Но таковое на славянских территориях не зафиксировано. Нет ни одного письменного источника, в котором бы использовалась неалфавитная система, а значит о подобной письменности говорить нельзя.

Видишь ли, ты снова свалился в "может". т

Чем мои "может" отличаются от твоих "возможно"?
Я не владею другими языками, как родным, потому не могу высказываться категорично.

Мой же опыт английского все же позволяет почуять разницу в духе этих языков. Как-то так.

Опыт в языке еще не означает проникновения в его глубины.
Разница-то есть, но она такой есть для нас, для русскоязычных. Для коренного англичанина из Уэссекса разница будет другой. Потому что разное восприятие, разные смыслы.

И если ты не видишь первых - это не значит что их нет. 

Но также если ты не видишь их, то это не означает, что они есть

Можешь считать, что я не хочу видеть это. Но моя причина иная - я привык доверять себе, своей интуиции.

НЕ сделав вывода - ПОЧЕМУ так.

Прочитай повнимательнее. Я упомянул смену парадигмы на новую, рыночную, в которой всё, что не приносит прибыли, бывает заброшено. В этом причина нынешнего отношения государственного руководства к культуре в целом и языку в частности.

[Словиша]

а кто и зачем вводит эти англицизмы как раз с целью приручить к западной культуре?

Мое утверждение было противоположным. Что именно проникновение западной культуры тащит за собой чуждую лексику, а не наоборот. И культуру эту тащит за собой экономика, ориентированная на потребление, а не на создание. То есть привнесенная извне модель образа жизни несет за собой свои следствия.

[мут]

то из where -  такого горлового "э" у нас нету

где тут горловое и где тут дифтонг ае, о котором сыр-бор?

не буди во мне зануду!
лень ему.

where [weə] - или ты о [ə], которое судьба свела тут с [е]?

[мут]

грудь-центр, свет-правда-ровно-потекло_само_в_себя-журчит-смеется-играет_зайчиками

это от всего русского языка? в любом исполнении?

[Словиша]

...

Т-Яне про образность языка. Спросил у знакомого грузина про его язык, и услышал в ответ вот что:

В грузинском языке полно слов, распадающихся на подсмыслы. Первое, что приходит в голову: свободный - тавис-упали. "Тавис" означает "свой", "упали" - "господин", т.е свободный - это "сам себе господин". Мало того, слово "тавис" (свой) - это, в свою очередь, "голова" в родительном падеже, то есть если капнуть глубже, то получается "господин головы" 

Еще недавно обратил внимание, что "знаю" и "умею" в грузинском - одно и тоже слово. То есть, например, фраза "я умею бегать" воспринимается, как "я знаю бег"

[мут]

Словиша, если не сложно, сформулируйте Ваше мнение о русском языке до Кирилла и Мефодия.
спасибо!

Словиша, а мне почему не отвечаете?

[Словиша]

Словиша, а мне почему не отвечаете?

Я помню про этот вопрос. Но ответ на него надо обдумать.