Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[PASHASV]

Скажи мне, друг Паша, а вот эту самую программу она познала, или как это называется?
А тебя самого не запрограммировали на  какие-то действия в том числе и на обучение чему-то? Или ты сам по себе такой уродился?

А цифры - это что?

Господь Бог и Мать Природа постарались, их и можно назвать моими программистами. А код я не только пока не взломал, я даже толком изучать то его не начал. Вот, первые шаги делаю.

А цифры это понятия конкретные. Транзистор открыт в определенных пределах - это единица, закрыт в определенных пределах - это ноль. Если машина не может определиться открыт транзистор, или нет - выдает ошибку, если ошибка в блоке обработки ошибок машину начинает глючить. Так, что все конкретно.

[Корнак7]

А код я не только пока не взломал, я даже толком изучать то его не начал

Транзистор открыт в определенных пределах - это единица, закрыт в определенных пределах - это ноль

Скажи, друг Паша, а чем отличается твои единица/открыто-ноль/закрыто от электрических импульсов в твоей башке и всего лишь двух позиций в ней же - торможение (надеюсь не про тебя) и возбуждение (это не про эрекцию)

[PASHASV]

Скажи, друг Паша, а чем отличается твои единица/открыто-ноль/закрыто от электрических импульсов в твоей башке и всего лишь двух позиций в ней же - торможение (надеюсь не про тебя) и возбуждение (это не про эрекцию)

Если бы я знал ответ на этот вопрос, я бы взял каких-нибудь фруктов и с юга Украины пришел бы к тебе в Башкирию пообщаться на эту тему. Фрукты бы даже охладиться не успели.
А так - пару домыслов лишь смогу высказать, либо мы "очень при очень аналоговые" - оперируем не 0 и 1, а от 0 до 1000000 примерно. Либо мы лишь "терминалы", а к "основному компьютеру" только подключаемся по мере надобности.

[Пчелка]

И если этих описаний взятых из Реальности подсобрать много, то есть шанс выйти на "принцип кроссворда". (Чем больше буков правильно угаданы, тем легче угадать всё слово)

И снова о количестве подходов, накоплении, логическом связывании и иже с ними. Да по этим кроссвордам давно помойка плачет!  Сколько можно ходить по кругу?
"Угадывание"(назначение) слова всегда разрушает реальность)))
Да так, что потом приходится отказываться от очередной У-словности, самими же созданной... по очень простой причине - невписываемости туда реальности.)
Код познания заключен только в одном - в моменте Сейчас. Туда и смотреть надобно.
И без этого-

Сомневаться ВО ВСЕМ.

не увидеть.

[Хогбен]

Либо мы лишь "терминалы", а к "основному компьютеру" только подключаемся по мере надобности.

Не терминалы, а марсоходы:) И подключены постоянно, отключение=смерть.

[Лье]

а марсоходы

Уважаемый Хогбен, если тебе ещё не довелось почитать Лема "Странные ящики профессора Конкорана", то почитайте, тематично) Очень советую
http://solipsism.ru/biblioteka/lem-s-strannye-yashhiki-professora-konkorana

[PASHASV]

Не терминалы, а марсоходы:) И подключены постоянно, отключение=смерть.

В таком случае наблюдается разная "ширина шины" - у кого-то уже - меньше информации проходит за единицу времени, у кого-то больше (шире). Да и помехозащищенность у всех разная.

[Хогбен]

Да и помехозащищенность у всех разная.

Вот она то и есть корень бед. Когда люди нечто навязанное извне, да ещё и идущее им во вред, воспринимают как
"свои истинные желания" или ещё хуже как "внутреннюю потребность" (а это чрезвычайно широкое понятие, включающее
как "телесные потребности" так и "духовные").
И чем больше помех пропускается без фильтрации хотя бы логикой, тем более марионеточное поведение
наблюдается, и тем больше пены на губах по отстаиванию своих заблуждений.
Майдонавты вселенной тому хорошая и совсем не единственная иллюстрация.

[Шелтопорог]

И снова о количестве подходов, накоплении, логическом связывании и иже с ними.

  давай поговорим на эту тему сразу же, как только ты поймешь о чем это ))

[Коrcosa]

Вот она то и есть корень бед. Когда люди нечто навязанное извне, да ещё и идущее им во вред, воспринимают как
"свои истинные желания" или ещё хуже как «внутреннюю потребность».

Как пример, можно привести желание молодых мужчин жениться и завести детей.

Мне вспоминается смешная сцена из мульфильма «История игрушек - 2»: игрушки движимые желанием чтобы с ними играли, сбежали из дома в детский сад «Солнышко», когда они попали в него, детей (младшей группы) там еще небыло (они были на прогулке), а когда стали возвращаться, игрушки услышали их (в нетерпении переминаясь с ноги на ногу), игрушки стояли возле двери и приговаривали - «ну скорей, ну скорей-бы с нами поиграли!»...
Досталось короче игрушкам, «по самое не хочу»))

Хогбен, можно посмотреть на этот корень зла, со стороны Конфуция, который разделял людей на два кардинальных типа личности: (1) тех кто не осознает (не отличает) свои желания и свои потребности, и (2) тех кто осознает свои потребности (то, что находиться на пути сердца и приносит ему пользу) и сам формирует свои осознанные желания. 

[Пчелка]

давай поговорим на эту тему сразу же, как только ты поймешь о чем это ))

О, да, но это будет не раньше, как только уже не о чем будет говорить, ладно?)))

[Пчелка]

без фильтрации хотя бы логикой,

Скока народу обломали об логику крылья!... )))
Не, оно нужно, конечно и очень прикладно прикладывается, но вот застревает в зубах, зараза)

[Шелтопорог]

О, да,

 Тогда, скажи уважаемая,   за точку отсчета, что взять, что бы было правильно?  )

[Хогбен]

почитайте, тематично) Очень советую

Спасибо. Я этого раньше не читал. Действительно тематично.
Но, есть одно но. Которое в рассказе осталось за кадром, но оно рушит всю концепцию там изложенную.
И заключается оно в том, что эти ящики обладают сознанием, которое непонятно откуда взялось,
а творец этого "мира" понятия не имеет как оно устроено и как его "изготовить". Т.е. он придумал некий
"имитатор мира", а вот "восприниматели" этого мира, они как бы заранее уже обладали сознанием и опытом распознавания.
Именно поэтому нагордили рассуждения о том, что есть бесконечная иерархия таких "миров" в каждом из которых есть "создатель"
наподобие этого профессора, который и создал мир ящиков-воспринимателей.

У меня на эту тему были такие фантазии (учитывающие нынешнее состояние знаний по созданию виртуальных "миров"):
представим себе либо фильм в котором кроме 3D картинки и стереозвука есть еще имитация всех остальных ощущений,
в общем некий скафандр, который на каждую точку поверхности тела может воздействовать прикосновением, теплом, влагой...
короче имитировать всё, что человек может ощутить.
И вот в этот фильм вводят зрителей таким образом (и это важное отличие), что каждый зритель связан с определённым
персонажем, т.е. "смотрит на мир" его глазами, слушает его ушами, шевелит его руками, ногами, вертит головой.
И комп, который весь этот "фильм" прокручивает подаёт на все датчики нужные воздействия.
(Возможно более близкая аналогия - компьютерная игра, но эти два вида развлекух уже изрядно сблизились и скоро
я думаю, сольются в нечто единое).
Важным моментом здесь является тот факт, что у каждого персонажа появляется сознание, а именно сознание
того "зрителя" который к нему подключен. Ну так же как в фильме Аватар.
Таким образом "сценарий" фильма это уже не пошаговая, покадровая предопределённость, а только некая канва,
а зрители-участники сами, своими решениями, своими действиями, формируют событийный ряд.
Получаем некий виртуальный мир в котором действуют реальные люди, подключенные через скафандр
к миру виртуальному. И если они вдруг (ну под воздействием препаратов скажем) забудут свои исходные личности,
а полностью отождествлятся с персонажами, то оп-ля и мы получим наш Мир

[Хогбен]

Скока народу обломали об логику крылья!... )

Народу или пчёл?
О логику, на мой взгляд, никто ничего не ломал, а вот на изъянах в логике многие погорели.
Так что не надо с больной головы на здоровую