Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Русский язык  (Прочитано 114941 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

rhlkvqw

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +130/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1 856
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4143
  • - Вас поблагодарили: 4579
Re: Русский язык
« Ответ #750 : 23 Ноября 2021, 16:06:55 »

Например, слово ГВОЗДЬ когда-то обозначало лес. Невероятно! Деревья росли в гвозде, звери жили в гвозде, а люди ходили в гвоздь по ягоды и на охоту. И гвоздь зеленел и шумел своими вершинами и чувствовал себя гвоздем всего этого леса, который в то время назывался не ЛЕС, а ГВОЗДЬ.
У нас, в подмосковных Гуслицах есть древнее урочище Гвоздна. Название Гвоздна очень древнее, место лесное, сейчас там в основном хвойный лес, древний молельный камень, раньше был родник.
Ещё есть где-то в России такое же название Гвоздна. В старочешском языке это слово означало лесистую, гористую местность.
Записан

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14919/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 057
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60484
  • - Вас поблагодарили: 107280
Re: Русский язык
« Ответ #751 : 29 Ноября 2021, 07:57:39 »


   Бывает  такое.  Чел  взялся за  тему, рыл, копал, добывал...  а потом  всё добытое  ... взял и обгадил.  Почему? Да потому, что материал не  под силу  такому  "копателю".

"И  один  чел может привести лошадь на  водопой, но и десять не смогут  заставить ее пить".

А может, дело всё же не в соразмерности силы материала и исследователя?

А в изначальной задаче того, что у него в личных линиях осмысления "из чего получится"?
Автор, как пишут его биографии - юмористический популяризатор лингвистики

Возьмём из первого отрывка авторский образ частицы не. Ладно, даже оставим в стороне это обязательное для многих деление на плохих и хороших, которое коснулось даже русского языка. Слова которого априори не могут быть такими, а имеют всегда смысл в контексте.
Но частица НЕ - она, во-первых, не имеет именно отрицательное значение. "Отрицательное значение" она несёт частным смыслом, а общее её семантическое значение - это "противоположное значение". ом числе и отрицательное, но только в некоторых случаях. Веселый-невеселый - противоположное, отрицательное. Широкий-неширокий - просто противоположный




  Про то,  что  во многих  мистических  (шаманских)  традициях  в  общении/обращении к стихиям и силам использование  частицы "не"  делает нерабочей  всю  затею,  знал еще и до Карлоса.  Карлос, как чел методичный и скрупулезный - эту особенность тоже   учел и упомянул.  В  чем  тут  суть физики/логики... сказать не могу.  Но магическая речь  частицу "не",  почему-то,  содержать  не  может.
 

Думаю, немаловажно тут именно это. Противоположное значение - делает язык сакрального контакта невозможным
Потому что... не с чем. Раз оно либо противоположное, либо отрицающее смысл слова\

В русском языке, как и во всех индоарийских, противоположность понятия строится двумя путями - отдельным словом (широкий - узкий) и той самой частицей НЕ
Притом что через частицу НЕ мозг делает дополнительное усилие, чтобы истолковать смысл. Напишите для себя несколько фраз с частицами не (незнакомые люди неторопливо шли по неширокой тропинке, неслышно переговариваясь и т.д.... Чужаки медленно шли по узкой тропинке, тихо переговариваясь...) и уловите, насколько текст с "прямым значением" слов улавливается проще

Хотя в некоторых сакральных актах языка частица Не обязательна. В заговорах на боль, например
Я пойду-выйду недолго, пойду-пойду недалече, в лес пойду нетемен недремуч, в рощу неузку, нешироку, скопаю яму неглубоку, немелку, положу боль твою небыстро-немедленно, да так, чтоб не выбралась..

Здесь как раз смысл не в том, чтобы отрицать боль, а чтобы изменить ситуацию на противоположную. И частица НЕ - на своём месте

А вот далее по тексту первого рассказа автора
До чего же коварная эта частица! Недаром ее правописание выделено в грамматике в отдельный параграф — и все равно плохо запоминается, хотя с частицей «не» плохо должно обозначать хорошо.

И это совсем не коварная частица, которая запутывает бедных школьников (и некоторых авторов) - а частица-последний защитник тех слов, которые ушли из нашего языка. Намертво прилепившись к словам-антонимам они хоть
Частица, отражающая очень сложные и невероятно важные процессы нашего языка - и которые надо бы показывать и школьникам, и некоторым авторам

К примеру, есть очень небольшая группа с этой же частицей и обратным "ходом событий". Были слова "беспечный" и "НЕбеспечный" - и от этой равновесной пары современный язык сохранил только "беспечного" - как состояние, угодное Богу, где всё по воле Его и можно ни о чём не беспокоиться, потому что незачем. Человек - не участник ПСС, а просто песчинка, безвольный субьект

Второй текст про гвоздь меня смущает многочисленными притяжками. Гвоздь в русском языке никогда не имел значения леса. И даже в древнерусском - он, гвоздь, как и другие родственные слова славянских древних наречий, восходит в общему индоарийскому корню со значением "деревянный" (потому что гвозди изначально были деревянными)

Вот от него - да, в других славянских языках произошел сам лес
в древнесербском гвозд - «лес», в древнечешском hvozd — «лесистая горная местность»

Про гвоздику, которой было боязно идти в лес, конечно, интересен полет фантазии автора, но, вероятно, он вообще не знает, что все "культурные растения", как он выразился, они такими не родились, а сначала были вполне дикими. Как и гвоздика


Складывается ощущение, что лучше уж пусть язык будет полон загадок и непониманий, а то и темных, неинтересных подобным авторам пятен, чем "открытие" его тайн вот на такой поверхностный, а то и подменный стиль
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +325/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 442
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9168
  • - Вас поблагодарили: 9616
  • В отпуске
Re: Русский язык
« Ответ #752 : 29 Ноября 2021, 16:14:19 »

Человек - не участник ПСС, а просто песчинка, безвольный субьект

Если ПСС абсолютна, то к сожалению, так и есть)
Записан

rhlkvqw

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +130/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1 856
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4143
  • - Вас поблагодарили: 4579
Re: Русский язык
« Ответ #753 : 27 Января 2022, 07:59:01 »

Некоторое время поработав с разными травами, появилось ощущение, что те, что цветут вместе, как-то больше сочетаются друг с другом, прибавляют и усиливают общее действие
Так и люпин, в наших местах цветущий вместе с белой акацией, оказался с нею очень сочетаем

Люпин-люпус, волчий цветок, являющийся ядовитым, как почти все лютиковые - и робиния-акация белая из бобовых, которые почти сплошь съедобные

С первым предложением что-то не то, но смысл ясен, а фразу "Люпин-люпус, волчий цветок, являющийся ядовитым, как почти все лютиковые" вообще не постигла.
Записан

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3938/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 270
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 61221
  • - Вас поблагодарили: 54552
Re: Русский язык
« Ответ #754 : 27 Января 2022, 08:19:18 »

"Люпин-люпус, волчий цветок, являющийся ядовитым, как почти все лютиковые"
Люпин из семейства бобовых, а не лютиковых..
Но многие бобовые проявляют и ядовитые свойства - как, например, Клевер после заморозков.
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

митрий

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +479/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5 114
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6
  • - Вас поблагодарили: 10402
  • да и сам - не из последних на селе
Re: Русский язык
« Ответ #755 : 27 Января 2022, 08:32:25 »


(прикинулся ветошью и затаил дыхание. в ожидании...)
Записан
я много лет стоял в конце и был последним идиотом. но постепенно продвигался, теперь я - первый идиот.

rhlkvqw

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +130/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1 856
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4143
  • - Вас поблагодарили: 4579
Re: Русский язык
« Ответ #756 : 27 Января 2022, 08:46:50 »

"Люпин-люпус, волчий цветок, являющийся ядовитым, как почти все лютиковые"
Люпин из семейства бобовых, а не лютиковых..
Но многие бобовые проявляют и ядовитые свойства - как, например, Клевер после заморозков.
Да я знаю, что люпин из семейства бобовых, много лет его выращиваю и красоты для и сидерата ради. Поэтому и обратила внимание на фразу.)
Записан

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3938/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 270
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 61221
  • - Вас поблагодарили: 54552
Re: Русский язык
« Ответ #757 : 27 Января 2022, 16:15:08 »

Да я знаю, что люпин из семейства бобовых
Я думаю, там просто опечатка (возможно))
« Последнее редактирование: 28 Января 2022, 05:16:45 от Лариса »
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2743/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12 732
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68092
  • - Вас поблагодарили: 46354
Re: Русский язык
« Ответ #758 : 03 Февраля 2022, 18:28:20 »

От зам.декана ф-та иностранных языков МГУ проф. Назаренко Аллы Леонидовны.
Кое-что о русском языке.
📷
Выражения ,, ты мне очень нужен"
и ,,очень ты мне нужен",
имеют противоположный смысл.
📷
Парадокс русского языка:
часы могут идти, когда лежат
и стоять, когда висят.
📷
Забавно,
но ,, чайник долго остывает"
и ,,чайник долго не остывает" - это одно и то же.
📷
Кто-то пишет ,,все, что НИ делается - к лучшему",
а кто-то -,, все, что НЕ делается - к лучшему".
И те, и другие правы.
📷
Странный русский язык,
,,бесчеловечно"
и ,,безлюдно" не синонимы.
📷
Головоломка для иностранцев.
В русском языке слова ,,порядочная"
и ,,непорядочная" могут быть синонимами,
если речь идет о сволочи.
📷
В квартире идут:
В спальню,
В коридор,
В детскую,
но НА кухню.
Что не так с кухней?
📷
Фраза
,,Я тебя никогда не забуду", звучит нежно и ласково.
А вот фраза ,,Я тебя запомню" - уже как-то угрожающе.
📷
Те, кто был до нас - ПРЕДки, те, кто будут после нас - ПОТОМки.
А кто мы?
ТУТки, ЗДЕСЬки, СЕЙЧАСки или ТЕПЕРЬки?
📷
Фраза ,,да нет, наверное",
одновременно несет в себе
и утверждение, и отрицание, и неуверенность,
но все же выражает неуверенное отрицание с оттенком возможности положительного решения.
📷
Ох уж эта русская пунктуация:
,,Здравствуйте, Мария, ответьте, пожалуйста, Андрею,там, кажется, вопрос, который, очевидно, не решен".
📷
Только в русском языке предложение может состоять из 5 глаголов :
,,Решили послать сходить купить поесть".
📷
Кроме исключительного русского сочетания
,,да нет",
есть еще уникальное ,,бери давай".
📷
На грубом, бранном, некультурном русском языке, можно сделать человеку блестящий комплимент, высоко оценить и воодушевить его,
а на культурном, литературном, вежливом русском языке возможно опустить человека ниже плинтуса.
📷
Как иностранцу перевести фразу?
,,Если сильно окосел- пора завязывать!"
Или ,,Руки не доходят посмотреть".
И как перевести фразу ,,Не стой над душой "?
📷
На косе косой, косой косой, косой косой косил покос.
Перевод: на неровном берегу реки заяц- инвалид сломанным инструментом срезал траву.
📷
Только в русском языке можно составить вопрос из пяти стоящих подряд букв алфавита:
,,Где ёж?"
📷
Только в русском языке фраза,
,,Ноги в руки и вперед" несет в себе какой - то смысл,
а не является простым набором слов.
📷
На вопрос ,,Почему?"
можно получить исчерпывающий ответ
,,Потому что!"
📷
Фраза ,,Ничего не получилось" - выражает досаду,
а фраза ,,Ничего получилось" - удовлетворение.
📷
Как перевести на другие языки?
Что ,,Очень умный" - не всегда комплимент,
,,Умный очень" - издевка,
а ,,Слишком умный" - угроза.
📷
Странные фразы:
Миротворческие войска;
Начинает заканчиваться;
У пациента сильная слабость;
Убить насмерть;
Старый Новый год;
Детская пластмассовая железная дорога;
Незаконные бандформирования;
Холодный кипяток;
Давайте будем пить, что есть.
И ответ: ,,Нет, будем пить, что пили";
Геморрой и головная боль - синонимы;
Накрылся медным тазом;
Деловая колбаса;
Не тяни резину;
Сел в автобус и стоял всю дорогу;
📷
Как непросто с русским языком:
облака плывут,
лед тронулся,
грибы пошли,
техника накрылась,
книга вышла,
молоко убежало.
📷
Как объяснить?
Что фраза ,,Ничего себе",
означает удивление.
Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

Зак

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +128/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 597
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5466
  • - Вас поблагодарили: 5190
Re: Русский язык
« Ответ #759 : 03 Февраля 2022, 19:25:55 »

Друзья!
Мы не умрём от голода, мы умрём от смеха, пока так пишут наши дети и внуки:

  ... Лермонтов родился у бабушки в деревне, когда его родители жили в Петербурге.

  Онегину нравился Байрон, поэтому он и повесил его над кроватью.

  Хлестаков сел в бричку и крикнул: Гони, голубчик, в аэропорт!

  Отец Чацкого умер в детстве.

  У Ростовых было три дочери: Hаташа, Соня и Hиколай.

  Тарас сел на коня. Конь согнулся, а потом засмеялся.

  Такие девушки, как Ольга, уже давно надоели Онегину, да и Пушкину тоже.

  Трактор мчался по полю, слегка попахивая…

  Умер М.Ю.Лермонтов на Кавказе, но любил он его не поэтому!

  Во двор въехали две лошади. Это были сыновья Тараса Бульбы.

  Бедная Лиза рвала цветы и этим кормила свою мать.

  Чацкий вышел через задний проход и подпёрнул дверь палкой.

  Сыновья приехали к Тарасу и стали с ним знакомиться.

  Герасим бросил Татьяну и связался с Муму.

  Летать на костылях непросто, но он научился.

  В горницу вошел негр румяный с мороза.

  В 1968 году крестьянам выдали паспорта и те начали путешествовать по стране.

  В пещере первобытного человека всё было из шкур животных, даже занавески на окнах.

  Лось вышел на опушку леса и завыл от досады.

  По дороге шел Челкаш. Из его разорванных штанин было видно его пролетарское происхождение.

  По небу летели ласточки и громко каркали.

  Отело рассверипело и убило Дездемону.

  На трибуне выступала доярка. После чего на нее залез председатель.

  Семь гномов очень любили Белоснежку, потому что она была добрая, чистоплотная и никому не отказывала.

  Hа берегу реки доярка доила корову, а в воде отражалось все наоборот.

  Анна Каренина не нашла ни одного настоящего мужчины и потому легла под поезд.

  Суворов был настоящим мужчиной и спал с простыми солдатами.

  Медведи увидели, что постель медвежонка измята, и поняли: здесь была Маша.

  В комнате громко тикали солнечные часы.

  Машинист поезда и сам не мог толком объяснить, как очутился на Анне Карениной.

  Дед вылечил зайца и стал жить у него.

  В клетке сидит мой пернатый друг - хомячок.

  Аня, сидя на стуле, спала, и мимоходом ела булку.

  На крыше было много голубей. Человек соpок.

  Корова - это большое животное с четырьмя ногами по углам.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Русский язык
« Ответ #760 : 28 Марта 2022, 18:23:12 »

Буду задавать вопросы, чтобы получить ответы, или хотя бы отвечать самому себе по мере формулировки и написания на форуме вопроса 
Котик Еся, почему у тебя изложение получилось в мужском роде?
Наверное просто описка?
Пишешь ты симпатично.
Записан

котик с трубой

  • Турист
  • Согласие +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 19
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 28
  • - Вас поблагодарили: 61
  • гладь кота. бескрайняя.
Re: Русский язык
« Ответ #761 : 28 Марта 2022, 19:16:36 »

Котик Еся, почему у тебя изложение получилось в мужском роде?
Наверное просто описка?
Пишешь ты симпатично.
А вопрос-то, кстати, хороший. В том то и беда, что не описка.
В москвах давно никто не удивляется такому – как будто сплошь и рядом невольное (или намеренное?) у женщин неприятие себя как женщины. Знакомая, переехав, несколько месяцев назад написала на Фэйсбуке даже про это. Сразу вспомнился этот пост.



Притом, "мужиком" я себя никогда не считала, прекрасно понимаю про разницу и взаимодополнение энергетик мужчины и женщины. Но если так размышлять...
Получается, если не противоречишь на уровне действий, но на уровне слов (смыслов? насколько глубоко это сидит? непойманные тараканы в подсознании?) говоришь о себе в не своем роде, "сбиваешься" энергетически?
И что делать? Я чувствую это так. Или я сильно накручиваю...  *SCRATCH*
Записан

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14919/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 057
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60484
  • - Вас поблагодарили: 107280
Re: Русский язык
« Ответ #762 : 28 Марта 2022, 19:43:32 »


А вопрос-то, кстати, хороший. В том то и беда, что не описка.
В москвах давно никто не удивляется такому – как будто сплошь и рядом невольное (или намеренное?) у женщин неприятие себя как женщины. Знакомая, переехав, несколько месяцев назад написала на Фэйсбуке даже про это. Сразу вспомнился этот пост.



Притом, "мужиком" я себя никогда не считала, прекрасно понимаю про разницу и взаимодополнение энергетик мужчины и женщины. Но если так размышлять...
Получается, если не противоречишь на уровне действий, но на уровне слов (смыслов? насколько глубоко это сидит? непойманные тараканы в подсознании?) говоришь о себе в не своем роде, "сбиваешься" энергетически?
И что делать? Я чувствую это так. Или я сильно накручиваю...  *SCRATCH*

Не могу говорить за всех. У меня нет неприятия себя как женщины) Наоборот, я-женщина нравлюсь себе намного больше всех других "я"

Могу только предположить, что это скорее всего языковые "магистрали внимания". То есть. В обществе подобные выражения устойчивы и изначально отнесены к мужскому роду (говорим же мы "без царя в голове", не меняя для себя на "без царицы") Фразы "хочешь сделать хорошо - сделай сам" или "Сам себя не похвалишь..."  может произнести и женщина, и мужчина, потому что это выражение устойчиво.
Своеобразная магистраль для экономии внимания (в данном случае - подбора нужной родовой формы. Но его, внимания у большинства нас настолько мало, что на то, чтобы перестроить фразу его уже не хватает. Вот и говорим готовой, запомненной формой

А то, что магистрально, вряд ли сильно может воздействовать на внутреннюю энергетику
Намного больше вокруг вижу другого, которое реально корежит женщину вдоль и поперек

Хотя если действительно ощущаешь это в себе, может так и быть. Значит, нужно, наверное, сделать обратное: вытащить и усилить смыслы женственности, а они уже подтянут и языковые конструкты. Или нет?

Вот всепроникающие в нормальный язык "авторки", "режиссерки" и "адвокатки" видятся мне намного более серьёзным явлением. Которое совсем не о равенстве полов и справедливости в языке
Когда у меня в первый раз поинтересовались в общей толпе регистрирующихся:
- Вы авторка какого по счету доклада?
Я, наверное, произвела впечатление умственно отсталой, пытаясь сообразить, чего это от меня добиваются
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 250
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68376
  • - Вас поблагодарили: 154998
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Русский язык
« Ответ #763 : 29 Марта 2022, 03:31:17 »



 
Могу только предположить, что это скорее всего языковые "магистрали внимания".

  Удачно ты их тут высветила.
 Да, магистрали  существуют  как полочка в шкафу - для экономии сил на поиски  и  группирования "подобное к подобному".   А  привыкание пользоваться магистралями  и только магистралями  без  учета  и участия   всяких  "промежностей  между ними" -  оскудение личности и превращение в бота.   И  именно бездумный запуск  магистрали  как средства для  описания/осмысления ситуации   -  тревожный  знак.
И да,  в  нашем   нынешнем обществе  тревожных знаков очень много...
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

trek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +252/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 555
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 7234
  • - Вас поблагодарили: 4678
  • Все, что неделается - к лучшему
Re: Русский язык
« Ответ #764 : 29 Марта 2022, 07:03:47 »

Настроение что-то какое-то игривое.
"Не ходите девки замуж за Ивана Кузина. У Ивана Кузина большая Кукурузина."

Пришла в голову такая ассоциация: Волос - Фаллос.
Волос вроде по русски, Фаллос вроде греческий, но сходство слов какое-то похожее.
Тогда Волосатый = ааа не буду писать, пусть сам догадается )) А то еще прилетит мне за ассоциацию ))

Фаллос также ассоциируется со словами вал (круглый вращающийся валик), фал (веревка), ось (вал-фал+ось).

В эту же группу хочется припомнить слова лингва (язык, лингва латина = латинский язык) и лингам (фаллос)
У индусов повсюду символ вселенной йони-лингам (он же фаллос у греков). Лингва язык у греков. Лингам у индусов.
Если догадка верна, то лингвисты- язычники заодно лингамники, фаллосники то есть.

Стольный град Киев.
Киев ассоциируется с палкой для гольфа биллиарда - Кий. Когда Кием прицеливаются, чтобы загнать шар в лузу, делают такие характерные возвратно-поступательные движения. Похоже, что Кий это фаллический символ, фаллос, = Хуй (простите мне мой латинский).
Тогда, никого не хочу обидеть, но получается что Киев = это ласково смягченное Хуев...   
Ну а чо, нормальное такое название для столицы Империи   ;)
Записан