Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Re: Кто мы? Вчера, сегодня, завтра...  (Прочитано 138688 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 352
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68506
  • - Вас поблагодарили: 155221
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Re: Кто мы? Вчера, сегодня, завтра...
« Ответ #315 : 16 Марта 2014, 19:26:14 »

Вы уже говорили,

 Да я уже много про что говорил, да только бестолку)))

 Я еще говорил про живопись, иконопись и СИНЮЮ КРАСКУ. Которой был весьма суровый дефицит.  Посмотрим на картины великих мастеров.

Питер Брэйгель.  Зима. 




 
 Вроде зима, должно быть много холодных тонов, то есть - синих и зеленоватых.  А их нет.

 Посмотрим Рембрандта.

Знаменитая Даная. 



  Возвращение блудного сына.



  Собстевнно, можно взять все работы, всех художников того времени И РАНЬШЕ, и все их картины будут отличаться  жестоким  дефицитом синих цветов. (То же самое касается и иконописи, хотя по семантике  цвета  - цвет богородицы - голубой).  И так аж до конца 17 века. 

  А почему?  да потому, что синюю краску терли из лазурита (ляпис-лазурь).  А везли ее (ляпис-лазурь) в Европу из Азии караванными путями. И цена этого минерала равнялась цене золота. (Вес - на - вес).  Потом, этот минерал нужно было растереть, что бы получить пигмент.  Вот вам и цена синей краски.)))
 
 А  почему не пользовались  методом который открыли  в конце 17 века? Наверное, потому, что НЕ ЗНАЛИ. Что если оксид железа погрузить в серную кислоту, то получится прекрасная и фантастически дешевая синяя краска, которую и растирать не нужно! 

 Потом было открыто еще очень много путей получения синих, голубых, фиолетовых пигментов через окислы металлов.  Зачем я про это? Да за тем,  что мне очень сложно представить, как можно знать ядерный синтез и не знать химию окислов металлов.
 
 Подозреваю, что уважаемый Кунгуров еще очень много чего незнает, поэтому и строит свои веселые гипотезы.
« Последнее редактирование: 28 Июня 2014, 22:46:09 от Шелтопорог »
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 293
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6078
  • - Вас поблагодарили: 15984
Re: Re: Кто мы? Вчера, сегодня, завтра...
« Ответ #316 : 16 Марта 2014, 19:34:10 »

Дина,а что Вам непонятно? :)

Предлагаю начать сначала , с главного...

А.Кунгуров выдвинул версию,что территория России была подвергнута жуткой  бомбардировке,наподобие атомной. И в качестве доказательства приводит свои аргументы в части его понимания  ситуации вокруг леса...

С моей точки зрения, посты Шелтопорога, знающего вопрос лесоводства , в большой степени заставляют подвергнуть сомнению версию Кунгурова...

Вот  и всё,собственно...:)
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Дина

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +20/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 364
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 350
  • - Вас поблагодарили: 396
Re: Re: Кто мы? Вчера, сегодня, завтра...
« Ответ #317 : 16 Марта 2014, 19:45:06 »

Да я уже много про что говорил, да только бестолку)))

Шелтопорог, я просила показать фотографии в доказательство вашим словам. Чтобы панорама леса была хоть немного, перспектива. А то показали фотографию с тремя елками под носом-попробуй разберись.

Насчет живописи я профан, интересовалась пока другим, но вот такую попавшуюся  тему про живопись сохранила.

http://kadykchanskiy.livejournal.com/158122.html

Скорее всего это не то, но Кунгурова пересматриваю иногда, может наткнусь. Или в другом месте.


Записан

Дина

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +20/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 364
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 350
  • - Вас поблагодарили: 396
Re: Re: Кто мы? Вчера, сегодня, завтра...
« Ответ #318 : 16 Марта 2014, 21:08:18 »


Вспомнила свою забытую мысль при просмотре фотографий в ШЛ.  Смотрела не все, но поразило то, что фотографий леса в перспективе нет. То вдоль тропинки, то небольшой участок, то общий пейзаж, на котором не определишь состав леса. Только у Романуса таких фотографий много. У многих хорошие фотоаппараты, а фотографий таких нет. Как будто кто отводит даже от мысли сфотографировать перспективу, панораму.
Записан

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3939/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 291
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 61280
  • - Вас поблагодарили: 54612
Re: Re: Кто мы? Вчера, сегодня, завтра...
« Ответ #319 : 16 Марта 2014, 21:49:30 »

Как будто кто отводит даже от мысли сфотографировать перспективу, панораму.
Ну почему... Лично у меня были подобные фото, но мне при просмотре они показались неинтересными (стволы и стволы, сплошная рябь) и я их попросту удаляла, как ненужные. Впрочем, вопрос о видовом составе у меня не стоял - но кто бы знал :)
Другое дело - открытое пространство.
Определить состав леса по фото мне кажется маловероятным. Для определения нужно быть в самом лесу.
И ещё о Кунгурове - в фильме он упомянул ядерные испытания на Тоцком полигоне. Полигон этот знаю, была на нём, жила в деревне недалечко...
Он упомянул о воронке, которая якобы исчезла через шестьдесят лет. Никуда она не исчезала - её не было и быть не могло, взрыв был в воздухе на высоте 350 метров (если не ошибаюсь в цифрах), а облако отнесло на запад, в сторону Самары. Там лишь песок слегка оплавился. Стела стоит чисто символически.
Вот вам, пожалуйста, очередное искажение истории... :)
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 352
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68506
  • - Вас поблагодарили: 155221
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Re: Кто мы? Вчера, сегодня, завтра...
« Ответ #320 : 16 Марта 2014, 22:23:33 »

Шелтопорог, я просила показать фотографии в доказательство вашим словам. Чтобы панорама леса была хоть немного, перспектива. А то показали фотографию с тремя елками под носом-попробуй разберись.

  В чем Вы собираетесь разобраться?  Мне сам вопрос неясен.   Я не представляю даже приблизительно)))
 Если речь о возрасте - то возраст деревьев ограничен их биологическим потолком. Если о породном составе - то он в разных выделах - разный. Если  для выяснения бонитета - то он в разной местности разный.

  Что может дать фото перспективы леса?  Я несколько лет работал с аэрофотоснимками.  Занимался дешифровкой и описанием выделов. С привязкой и опознаками в натуре.   Сколько я их описал - трудно сказать. Но очень много)))

  Вот такие фото с перспективой.  ))















Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Дина

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +20/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 364
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 350
  • - Вас поблагодарили: 396
Re: Re: Кто мы? Вчера, сегодня, завтра...
« Ответ #321 : 16 Марта 2014, 22:25:35 »

Определить состав леса по фото мне кажется маловероятным. Для определения нужно быть в самом лесу.

Лариса, в теме "Сибирь" я много скопировала фотографий с позицией фотографа в лесу. И своё "черничное царство" размещала. Я вам на предыдущий пост хотела ответить, но как-то было некстати, все уже были заведены до предела.

Никуда она не исчезала - её не было и быть не могло

Кунгуров, как я поняла, помимо своих наблюдений использует сведения других людей. От ошибок никто не застрахован. Да я как бы и не бьюсь насмерть за все его идеи. Но тема леса, церквей никому не нужных меня зацепила. И озеро круглое как по всей Земле у нас в 20 км. от дома. Ещё река была в пять раз больше нынешней.
Записан

Дина

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +20/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 364
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 350
  • - Вас поблагодарили: 396
Re: Re: Кто мы? Вчера, сегодня, завтра...
« Ответ #322 : 16 Марта 2014, 22:37:41 »

Мне сам вопрос неясен.   Я не представляю даже приблизительно

1,5,6,7 фото далеко, не виден состав леса.   2, 3 фото -болото.

Чтобы не так:
То вдоль тропинки, то небольшой участок, то общий пейзаж, на котором не определишь состав леса.

А вот так:



Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 352
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68506
  • - Вас поблагодарили: 155221
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Re: Кто мы? Вчера, сегодня, завтра...
« Ответ #323 : 16 Марта 2014, 22:45:16 »

1,5,6,7 фото далеко, не виден состав леса.

  Так мы там ходили)))
 И состав как везде.  В разных выделах разный.  Как и возраст. В ЧЕМ СМЫСЛ ВОПРОСА???  ))))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Дина

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +20/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 364
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 350
  • - Вас поблагодарили: 396
Re: Re: Кто мы? Вчера, сегодня, завтра...
« Ответ #324 : 16 Марта 2014, 22:53:33 »

Так мы там ходили)))
 И состав как везде.  В разных выделах разный.  Как и возраст. В ЧЕМ СМЫСЛ ВОПРОСА???  ))))

Ясно, что ходили. Но фотофакт вида внутри любого выдела где? Только общий пейзаж у вас.
Как будто отводит кто-то от таких фотографий:



Записан

Дина

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +20/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 364
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 350
  • - Вас поблагодарили: 396
Re: Re: Кто мы? Вчера, сегодня, завтра...
« Ответ #325 : 16 Марта 2014, 23:19:18 »

Все эти фотографии из сибирской тайги:
Не видно деревьев старше 200 лет.
Все выросли в наше время.
Не похоже, что лес самовосстановливающийся.
Морковка также растет: где потоньше, где потолще.

Записан

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 293
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6078
  • - Вас поблагодарили: 15984
Re: Re: Кто мы? Вчера, сегодня, завтра...
« Ответ #326 : 16 Марта 2014, 23:24:45 »

Дина,и какой же Вы вывод можете сделать из своих же постов с фотографиями?
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Дина

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +20/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 364
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 350
  • - Вас поблагодарили: 396
Re: Re: Кто мы? Вчера, сегодня, завтра...
« Ответ #327 : 16 Марта 2014, 23:34:00 »


Дина,и какой же Вы вывод можете сделать из своих же постов с фотографиями?

Наверное, до выводов ещё далеко, потому что нет фотографий древних лесов других жителей ШЛ, которые уверяли что такие леса есть.

Записан

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53201
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: Re: Кто мы? Вчера, сегодня, завтра...
« Ответ #328 : 16 Марта 2014, 23:48:13 »

Посмотрела в поиске ГУГЛа тему "окаменевшие деревья".
Оказывается там есть фотографии и пояснения!
Мне понравилось...Ещё я подумала, что на планете случались ураганные пожары, разливались моря и вновь высыхала земля, естественно, что "мамонтовых" деревьев нет...Ну, разве что в США древний лес из секвой...
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 352
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68506
  • - Вас поблагодарили: 155221
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Re: Кто мы? Вчера, сегодня, завтра...
« Ответ #329 : 16 Марта 2014, 23:50:18 »

Как будто отводит кто-то от таких фотографий:

 Ясное дело. Демоны не спят и охраняют тайну Кунгурова. 
Все эти фотографии из сибирской тайги:
Это не тайга, это бор. )))))
Не видно деревьев старше 200 лет.

  Если сунуть пятерню в океан и поводить там минуты три али пять, то можно вытащить ее оттуда так и ни поймав кита. Вывод - китов в океане нет.
Все выросли в наше время.

 А если посмотреть на самосев или лесные культуры первого класса возраста, то тоже можно сделать такой же вывод. И он будет очень мудрый. 

Не похоже, что лес самовосстановливающийся.

  Любой лес обладает способностью самовосстанавливаться.  Пока он жив.  Или Вы хотели сказать, что это не самосев, а лесные культуры? (Посев, посадка).  Это чрезвычайно важно.  Фотофакт лесных культур примерно   третьего класса возраста.  Революционно.   
Морковка также растет

 Не верю! 
нет фотографий древних лесов других жителей ШЛ, которые уверяли что такие леса есть.

   "Древний лес" - понятие смешное.  Деревья наших широт не живут более 200-240 лет. И то, такого возраста достигает не весь выдел, а единичные экземпляры.

  Кстати. А как Вы относитесь к лунному влиянию на солнечное сияние? 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.