Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Шелтопорог]

А поскольку даже эту очевидную «картину маслом» большинство предпочитает не видеть и продолжают в одной теме обсуждать спиннинги, фотики, матрасики, палатки и прочие составные части «скафандра», а в другой сурово отчитывать цивилизацию, которая все эти прелести им предоставила, то о чём дальше можно говорить?
О какой зависимости от социума или культуры можно пробовать начинать помыслить, если упорно не хочется замечать гораздо более очевидной зависимости? Скушна, красавица:).

  Абсолютно согласен. действительно скушно.

[Закaн]

Кто мы? Вчера, сегодня, завтра..

Люди - это такие же животные, нашей планеты, ничем не лучше и не хуже остальных.
Доказано, что человек это один из трех видов шимпанзе, отличия в геноме мизерны. Настолько, что в определенных случаях между ЭТИМИ видами может быть потомство.
http://antropogenez.ru/article/75/

Но почему-то обезьян в клетке выставлять в зоопарке можно...
А людей (например дикое племя "Мумбу-юмбу") - демонстрировать в зоопарке аморально.
Чем люди лучше?
Почему над добродушными шимпанзе можно проводить эксперименты - специально заражая их всеми болезнями человека (ведь мы же по сути одинаковы) после чего забивать и исследовать, а лютого преступника и убийцу, ну никак заражать нельзя.. ведь он человек?
Почему олигофрена с мозгом с грецкий орех, мы считаем человечным, а умнейших животных -не берем в расчет.
Что это за мораль, если ее можно назвать таким словом?
Где грань между тремя видами шимпанзе?
Чем наш вид лучше?
Да и вообще чем мы лучше других высших животных этой планеты?
Очень много вопросов к нам:  Господа обезьяны с хреновым набором генов ... .

[Шелтопорог]

К сожалению понятие "фюсиз" не из моего лексикона, как то не тянет за собой  ассоциаций

  Предлагаю несколько вариантов замены.
1. Окружающее пространство.
2. Мир вокруг.
3. Большой Мир.
4. Реальность, которая есть.
5. Природа.
5. Космос.
  И еще много разных определений...  Мне, например, ближе остальных - "ЖИВОЕ ПРОСТРАНСТВО".  Туда интересно  выползать и заглядывать ... из нашего "мира социальных ценностей".

[Шелтопорог]

Господа обезьяны с хреновым набором генов ...

  Позавчерашняя новость)))))

Известный генетик заявил, что человечество - плод любви свиньи и шимпанзе

02 декабря 2013 | 21:06


Человеческий вид является результатом совокупления кабана и самки шимпанзе - такое предположение на днях выдвинул один из известнейших генетиков современности.

Сенсационное заявление было сделано Юджином Маккарти из Университета штата Джорджия, одним из ведущих мировых исследователей в области гибридизации животных.

Он указывает, что в то время как люди имеют много общего с шимпанзе, человеческий генотип имеет множество черт, не найденных у других приматов. Доктор Маккарти говорит, что эти характеристики, скорее всего, являются результатом межвидового скрещивания, которое произошло на заре времен. Более того, полагает он, есть одно животное, у которого есть все черты, которые отличают людей от наших двоюродных братьев-приматов.

"Что это за другое животное, у которого есть все эти черты?" - задает он риторический вопрос. "Обычная свинья", - отвечает он сам себе.

Доктор Маккарти развивает свою удивительную гипотезу в статье, опубликованной на веб-сайте, который он курирует. Генетик изо всех сил старается подчеркнуть, что это всего лишь гипотеза, но он представляет убедительные доказательства в ее поддержку.

Ученые в настоящее время полагают, что шимпанзе - ближайшие эволюционные родственники человека из ныне живущих. Данная теория убедительно подкреплена генетическими доказательствами. Однако, как указывает доктор Маккарти, несмотря на эти генетические сходства, есть достаточно большой ряд различных анатомических характеристик, отличающих два вида. Эти отличительные характеристики, в том числе голая кожа, толстый слой подкожного жира, светлые глаза, выступающие носы и тяжелые ресницы, являются отличительными чертами свиньи.

Есть также ряд менее очевидных, но не менее загадочных сходств между людьми и свиньями в структуре кожи и органов.

В самом деле, кожа свиньи и клапаны сердца могут быть использованы в медицине из-за их сходства и совместимости с человеческим телом. Доктор Маккарти говорит, что человек может являться результатом последовательного "обратного скрещивания" нескольких поколений с шимпанзе, поскольку человек больше походит на шимпанзе, а не на свиней.

Это также помогает объяснить проблему бесплодия у гибридов. Доктор Маккарти указывает, что вера в то, что все гибриды бесплодны, на самом деле ложна, и во многих случаях гибридные животные способны размножаться с представителями того же вида, что и один из их родителей. После нескольких поколений гибридный штамм смог бы окрепнуть, чтобы представители нового вида могли начать размножаться между собой, говорит Маккарти.

Ранее немецкие генетики расшифровали значительную часть генома соседей предка человека. Неандертальцы не передавали генов человеку, не ели молочных продуктов, но зато могли говорить, уверен директор отдела генетики немецкого Института эволюционной антропологии Сванте Пеэбо, представивший первые результаты расшифровки полного генома неандертальского человека на пресс конференции в Лейпциге.

 Взято тут

[Закaн]

Скучающий Шимпанз, которому недосталась родная дама сердца, поймал бедную юную свинку...
И грубо овладел - нахал! 

[eclogyte]

Неандертальцы не передавали генов человеку, не ели молочных продуктов, но зато могли говорить

Ещё бы они не могли, если у них были похоронные обряды и забота о стариках (находили скелет старика, для которого явно пережёвывали пищу).

[НаталияСорокина]

(Из статьи - " Эти отличительные характеристики, в том числе
                   голая кожа,
                   толстый слой подкожного жира,
                   светлые глаза,
                   выступающие носы и
                   тяжелые ресницы,
                  являются отличительными чертами свиньи")

Да, Закан. Тут, скорее всего, самкой могла оказаться свинья - "чертовски привлекательная"...
А самец - прыгучим, нахальным, "безкомплексным"  шимпанзе...
Вероятно, поэтому с тех давних пор мужская генетика внешне подходит под свойства
шимпанзе, а женская (тьфу, противно сказать) - под свойства свиньи...

[Шелтопорог]

, а жен-
ская (фу, противно сказать) -под свойства свиньи...

 Наташа, а почему противно?  Тут  скорее всего, причина в недоразумении... 
Свиньи были одомашнены.  Вырваны из природы и заперты в "камеры".  То есть - отрезаны от  своих  естественных мест гигиены.  Кто-то  оснащает свинарники  живыми ручьями с чистой водой? Кто-то  выстилает пол в свинарниках  плотной дерниной с живой травой?  Тогда как  пленным животным соблюдать гигиену? 

  Возьмите самых продвинутых и цивилизованных пиплов. На пожизненно заприте в клетку и лишите их привычных средств гигиены а так же возможности справлять свои физиологические нужды привычным способом.  И что будет с этими умниками в их клетке...  хотя бы через два-три поколения? 

  Так что, сами начудили, а потом еще радостно и высокомерно  дистанцируемся от своих же результатов.

[Пчелка]

Миши делают посевы трав, деревьев и кустарников, значительно улучшают водоснабжение,  рыхлят поверхностный слой почвы, удобряют ее,  преобразуют самую разнообразную органику, поедая всё, что только попадается. Трава, семяна, мясо, насекомые. А мышей едят тоже ... чуть ли не все, кто крупнее их.  И даже бурозубки, которые по размеру  едва-едва крупнее.   То есть - рост популяции мышей - это импульс для загустения жизни на данной площади. 

Шелтопорог, мне весьма интересно, и тем более в связи с появившейся конструкцией "шимпанзе-свинья", какую  по твоему мнению роль в загустении жизни был призван выполнять человек, так скажем, "нецивилизованный"?
И что это за загустение такое должно было бы быть и как выглядеть?

[Пчелка]

Чем наш вид лучше?

Не лучше, Закан.
Это только в человечьем мозгу могла родиться идея о превосходстве, даже свинка тебя об этом не спросит, ей это не нужно)))
Обусловленность, коим и является Сравнение - это побочный, так сказать, эффект носителей такого рода сознания.
А пользуем в основном побочный продукт, упуская сквозь пальцы реальность...
Поэтому прав Шелтопорог,

сами начудили

...и продолжаем чудить)))

[lesogruzov]

человечество - плод любви свиньи и шимпанзе

  Вот так и знал  я  так и  Знал     а то всё думаю  почему  так  Сало люблю  и  почему волосатый весь )

[lesogruzov]

На пожизненно заприте в клетку

  Зачем  запирать  когда  сам себя человек запер в Бетонную Клетку  )

[белый пёса]

А ещё потому, что от него больше всего «несёт» научно-техническим душком.

ну, не знаю... у меня от понятия этого никаким душком не несет... ) вполне себе понятие... и видится мне, что в первую очередь это проявление - цивилизацию определяет культура людей, а вовсе не технический прогресс... хотя, не исключаю, что достаточно продолжительное время  от культуры людей отучают и взамен втюхивают этот самый прогресс. может по тому и похож современный человек на обезьяну с гранатой ?  тоже так себе представление, потому как мы не особо в курсе, есть ли у обезьян своя культура...


 

А поскольку даже эту очевидную «картину маслом» большинство предпочитает не видеть и продолжают в одной теме обсуждать спиннинги, фотики, матрасики, палатки и прочие составные части «скафандра», а в другой сурово отчитывать цивилизацию, которая все эти прелести им предоставила, то о чём дальше можно говорить?

о, да, прямо какое-то раздвоение личности...

И вдруг оказываешься в рядах защитников цивилизации, типа, как Пипа:).

да ну, какая она защитница цивилизации ? она технарь, обладающий гибкой логикой и способствующий успешному убиению цивилизации... потому, как цивилизация без должного уровня культуры обречена на вымирание, как и без техник выживания в окружающей среде... но техники то могут быть разными... т.е. выживать можно культурно, а можно любой ценой ) и тут еще один интересный момент... для выживания в среде не требуется так уж много ресурсов, а вот для выживания в обществе... и многим вряд ли приходилось выживать в природе, а вот выживать в обществе приходится ежедневно и ресурсы в это выживание вбухиваются  просто неразумные... и осознания при этом кот наплакал... т.е. КПД очень низкий... )

[Пчелка]

для выживания в среде не требуется так уж много ресурсов,

как так?
а скафандер?)))

а вот для выживания в обществе...

а вот тут он уже имеется, однако, ресурсы идут на его поддержание, на заплатки, так сказать...
Поэтому уже не мы тут хозяева жизни получаемся, а скафандеры))) они диктуют...
Отсюда жизненный принцип "выживание" интересно смотрится.)
Кто "выживает",  и во имя чего?

[Шелтопорог]

Зачем  запирать  когда  сам себя человек запер в Бетонную Клетку 

  Много бы я дал, что бы знать - сам он себя запер, или ... его заперли? Ну, как здоровый  организм  инородные предметы в теле  осумковывает (изолирует), если сразу исторгнуть не получается...
 Надо к Наташе обратиться, пусть подробнее опишет этот процесс...