Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Бинду]

"-Один мужчина в 35 лет полюбил одну женщину. А женился еще в 24. У них с женой было двое детей.
- Что он сделал?
- Был "правильного" комсомольского воспитания. Остался с семьей.
- Успокоилось?
- Нет. Знал, что жена ни в чем не виновата, но и знал, что из-за нее расстался с любимой.
- Выдержал?
- Умом да. А чувствами и телом - нет. Стал нервным, от жены сторонился, болел.
- А сейчас?
- Умер.
- Как было делать правильно?
- Надо было встречаться с любимой.
- Но жена, дети. Он вел себя по-мужски.
- Он струсил.
- В чем?
- Не решился оценить любовь выше простого увлечения. Нужно было идти на сложности и с любимой, и с женой, и с детьми. И жить со всеми сложно, но по человечески."

 Это текст из какой книги?
Не помню чтобы читал этот фрагмент.

[осенний_цвет]

Это текст из какой книги? Не помню чтобы читал этот фрагмент.

я его читала в последней книге - "Свобода шамана".

[chelovek]

Задать,  конечно же, можно любой вопрос.  Но толк от ответа (или не ответа) будет в точности соответствовать качеству вопроса ))

Вопрос,конечно,может быть различного толка.Но в нашем случае все вопросы группируются вокруг книг о шамане. Отсюда и характер вопросов.
Это я написал как бы введение к своему посту..

Сложилась ситуация( по теме вопросов к ВП),которая,на мой взгляд,несколько странная..Почему?
Дело в том,что многие посетители данного форума,после того,как ВП зашёл на форум и предложил формат общения: вопрос-ответ,  стали задавать свои вопросы Серкину,которые их интересовали.
Вопросов было много.Но вот ответы Серкина были какие-то странные,если не сказать большего...
Во-первых,на ряд из них он просто не ответил,как бы не считая это нужным(ИМХО).Тогда зачем вообще было предлагать задавать вопросы народу?
На ряд вопросов ответил так,что возникло двоякое желание: задать ещё вопросы или вообще их не задавать..
Естественно,народ резко снизил количество вопросов к ВП...

Но тут Вы решили внести весомую лепту в это дело,предложив публике задавать некие правильные вопросы,которые,как бы будут достойны ВП. То есть,налицо правёж( пока ещё не сильный,правда ) на предмет, как народу надобно себя вести с точки зрения правильного задавания вопросов...
Создаётся впечатление,что Вы на полном серьёзе считаете ВП одним из главных прототипов шамана.
Ибо только так можно понять вот это:

Тут всё гораздо проще.  Представьте, что ветерана войны пригласили в пионерский лагерь поделиться воспоминаниями и ответить на вопросы.

Шелтопорог,а где ветеран войны? И самое главное..А где Вы видите пионэров,собранных в лагерь...?

Я,может,за пионэра канаю, в Вашем представлении? )

Можно по-разному относится к автору книги "Хохот шамана"...Но сравнивать его с тем персонажем,которого он описал в своих книгах,как умудрённого,глубокого философа,познавший жизнь во многих её аспектах,с моей точки зрения,было бы наивно...

Отсюда вывод-вопрос...Так почему мы все должны из кожи вылезать,задавая такие правильные вопросы,чтобы ВП был бы ими как бы удовлетворён...?

Кто такой ВП,чтобы мы так себя вели?

[Шелтопорог]

.Но вот ответы Серкина были какие-то странные,если не сказать большего...

  Надо же)) А мне ответы очень понравились. Очень часто  было ощущение, что это я сам отвечал людям))))
  Более того,  некоторые его  ОСНОВНЫЕ посылы и есть центр темы нашего форума. И мне было очень приятно читать столь рабочее и перспективное понимание  задач и тем))

Естественно,народ резко снизил количество вопросов к ВП...

 Давно это было. Лет тридцать тому.  Ждали  с приятелем  расчета после полевых и коротали   время в Вологде.  Тынялись по городу, пили пиво...  от нечего делать зашли в бильярдную. 

  Оплатили стол на час и стали играть))))  Но, интерес пропал очень быстро.

 Играть -то мы не умели)))

Но тут Вы решили внести весомую лепту в это дело,предложив публике задавать некие правильные вопросы

  Я не настолько глуп, что бы требовать от человека с улицы правильно и красиво исполнить оперную арию)))  Каждый, задает только те вопросы, которые может.

Создаётся впечатление,что Вы на полном серьёзе считаете ВП одним из главных прототипов шамана.

Я не готов и не знаю как и зачем говорить о прототипах. А вот, что Серкин неплохо знает тему - это я вижу.

а где ветеран войны? И самое главное..А где Вы видите пионэров,собранных в лагерь...?

Примите как метафору. Как литературный прием.))

Я,может,за пионэра канаю, в Вашем представлении?

О, нет!!!  Как Вы могли такое подумать? 

 Кстати, у Фенимора  Купера есть интересный роман "Пионеры". Весьма неплохой)))

почему мы все должны из кожи вылезать,задавая такие правильные вопросы,чтобы ВП был бы ими как бы удовлетворён...?

При чем здесь  ВП?  Или вопросы у Вас не для себя?  По моему, если кто-то, чего-то спрашивает, то наверное, для себя? Что бы что-то делать, получив ответ? Или не так?  ))

Кто такой ВП,чтобы мы так себя вели?

Тут совсем не понял))))  Как это "так себя вели"? 

[chelovek]

Надо же)) А мне ответы очень понравились. Очень часто  было ощущение, что это я сам отвечал людям))))
  

Должен отметить,что и я почему-то так подумал...)  

Оплатили стол на час и стали играть))))  Но, интерес пропал очень быстро.
 Играть -то мы не умели)))

Чтобы научиться во что-то играть,надобно когда-либо и начать играть..И если на первых парах не получается,то не нужно отчаиваться...Ибо всё получиться,если немного помучиться..)

А вот, что Серкин неплохо знает тему - это я вижу.

Выскажу весьма крамольную мысль...Серкину удалось только передать ( не скрою,весьма талантливо)суть темы "белый шаман везде"...То есть,он своего рода ретранслятор, типа  ...марсохода..)

При чем здесь  ВП?  Или вопросы у Вас не для себя?  По моему, если кто-то, чего-то спрашивает, то наверное, для себя? Что бы что-то делать, получив ответ? Или не так?  ))

Как причём здесь ВП?  Не было бы его,не было  бы и вопросов..
Конечно,если я чего-то  спрашиваю,то хочу сам же и узнать ответ от того,кого спрашиваю..

Шелтопорог...Одно дело,диалоги Серкина с шаманом в книге,а совсем другое -наши вопросы к Серкину  и   его ответы.Это большая разница...

Тут совсем не понял))))  Как это "так себя вели"?

Можно по-разному получать информацию от другой стороны..
Например,предложить задавать вопросы...И когда они высказаны многими,то начать одни вопросы критиковать как бы,на другие вообще не отвечать,на третьи отвечать туманно-загадочно...

И получается.что есть на одной чаше вопросы зрителей,а на другой-как бы их ответы...И левая чаша-полная,а вот правая-отнюдь...)
С моей точки зрения,предложение ВП задавать ему вопросы ,является своего рода методом сбора определённой информации,проверкой мыслей читателей его книг...Ибо я уверен,Серкин и дальше будет продвигать свой "Проэкт"...А для этого нужная информация,материал...При желании,его можно добыть из многих источников...Включая и предложение формулировать свои вопросы...

[Шелтопорог]

Серкину удалось только передать

 Пере - дать.  То есть, сделать "пересадку"  материала, от источника к читателю. Я правильно понял? 

[chelovek]

То есть, сделать "пересадку"  материала, от источника к читателю. Я правильно понял?

Да,всё понято верно.
 Кстати,именно это меня и продолжает несколько удивлять.Почему?
А потому,что ,с одной стороны сам Серкин заявляет,что его шаман -это собирательный образ(можно предположить,что в большой степени просто придуманный некий идеал,на который хотел бы быть максимально похож сам автор), а с другой-есть основания ( у меня лично,например)полагать,что Серкин просто передаёт чей-то чужой  материал в виде книги,конечно,в определённой степени им отредактированный...

[белый пёса]

можно так же предположить, что книги о шамане написаны хоть и на русском языке, но на другом или на ином  уровне понимания... на уровне, где более важна суть процессов, а не отдельные детали. детали могут быть разными и не имеют особого значения.
на привычном же уровне текст выглядит наполненным сутью, но деталей, имеющих столь важное значение, явно не хватает... отсюда и растут ноги у многих вопросов и домыслов, на которые автору совершенно не за чем придумывать специально ответы для страждущих... и те, кто недооценивают авторский вклад, само произведение или авторские комментарии, просто пока не готовы к этому в полной мере и демонстрируют прежде всего свою неготовность к восприятию произведений иного уровня...

[ursa]

можно так же предположить, что книги о шамане написаны хоть и на русском языке, но на другом или на ином  уровне понимания..

Или для тех кто понимает

[белый пёса]

Или для тех кто понимает

безусловно ! именно для них в первую очередь ! )

[chelovek]

Или для тех кто понимает

безусловно ! именно для них в первую очередь ! )

Интересно,а вот что ,вы поняли из текстов Серкина?
И почему считаете,что поняли его и ,что очень важно,поняли правильно?

[ursa]

Интересно,а вот что ,вы поняли из текстов Серкина?
И почему считаете,что поняли его и ,что очень важно,поняли правильно?

Я не до конца высказал свою мысль
Для тех кто понимает -для у кого написанное находит отклик   в жизненном опыте ,для тех кому знакомо то о чем он пишет
Ну и конечно же и для того что не все так однозначно в этом мире
как в прочем и Вы человек пишите об этом в своих постах
Я конечно же не считаю что до конца правильно понял все написанное Серкиным ,так как я не был в тех условиях о которых идет речь в книге .
И еще надо понимать. что Серкин по образованию психолог и работает преподавателем ,тем более часто бывает в условиях крайнего севера со студентами в таких условиях что это требует от него особого подхода и навыков .

[chelovek]

Спасибо,ursa!

Было интересно прочесть Ваш ответ на мой вопрос.

Что касается условий,то человек может жить и в более суровых.Например,зимовать в условиях Антарктиды. Самое тяжёлое испытание-это испытание одиночеством. Но жизнь в одиночу может быть различной..Я вот живу на хуторе,вокруг которого нет людей на расстоянии до одного километра...
Но я знаю,что дальше они есть...А вот как жить месяцы,годы не только не видя людей,а понимать,что их вообще нет вокруг на расстоянии сотен километров...
Не знаю,где встречал таких прототипов Серкин..Ибо сам он не практиковал такую жизнь,живя всё время в Магадане ,а теперь и в Москве...Одиночество-это очень серьёзное испытание...И нужно иметь очень крепкую психику,чтобы это испытание выдержать...

[ursa]

нужно иметь очень крепкую психику,чтобы это испытание выдержать.

И мотивацию

[белый пёса]

с крепкой психикой там копец придет... раздавит её, как скорлупу...