Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ  ВЫ БУДЕТЕ  РЕГИСТРИРОВАТЬ  СВОЙ НИК  ЛАТИНИЦЕЙ, РЕГИСТРАЦИЯ БУДЕТ  УДАЛЕНА. В РЕГИСТРАЦИОННОМ  СОГЛАШЕНИИ НАПИСАНО "ПИШИТЕ НИК РУССКИМИ  БУКВАМИ"

Автор Тема: обсуждение темы «Общение с В.П.Серкиным. »  (Прочитано 108478 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

татьяна+

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +47/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 233
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 989
  • - Вас поблагодарили: 475
Re: обсуждение темы «Общение с В.П.Серкиным. »
« Ответ #135 : 27 Декабря 2013, 02:14:02 »

Жизнь в целом – цепочка действий и ответов среды на них.
   Достаточно было бы простых  и милых амеб  на этой планете - они полностью отвечают Вашему представлению о жизни.  /Амеба - одноклеточное, живет во всех частях света в небольших водоемах/.
Записан
" В действительности все иначе, чем на самом деле."

Dugger

  • Турист
  • Согласие +2/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12
  • - Вас поблагодарили: 20
Re: обсуждение темы «Общение с В.П.Серкиным. »
« Ответ #136 : 27 Декабря 2013, 10:27:46 »

Практики " по определению" не могут быть ниже сознания, на фиг - "выбачаюсь" тогда такие практики   

По моему скромному мнению могут. К примеру практики долголетия (буду приводить примеры из книги, которая обсуждается, поскольку её тут все читали. Хотя примеров тому море). Зашнуровывать ботинки стоя, или ходить быстрее среднего - вряд ли эти практики сильно превосходят сознание Владимира Палыча. В мире вообще много банальных вещей, которые могут являться хорошими практиками, кабы мы на них обращали побольше внимания. Но сознание человека "замыливается" рутинными действиями, вписывается в шаблон и самоограничивается этими рамками, при этом не теряя способность мыслить шире.

 
коль скоро вы употребили слова " намного" -  я смею надеяться, что вам известен критерий, по которому можно определять - практики какого уровня можно использовать, чтобы не  исчезнуть, как то племя?

Процитирую критерий, который использует один знакомый, якобы практикующий всякую магию: "Не инициируй ситуаций, которыми потом не сможешь управлять". Трактую по-своему: не стоит практиковать что-то, что не можешь просчитать на несколько шагов вперёд. Непонимание того, как благополучно завершить начатую ситуацию, часто приводит к губительным результатам.
Записан

Рырга

  • Турист
  • Согласие +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 24
Re: обсуждение темы «Общение с В.П.Серкиным. »
« Ответ #137 : 27 Декабря 2013, 10:40:48 »

Рырга, а вы разве не за этим приходили?
Изначально я зашел сюда потому, что один толковый человек сказал, что тут форум народа, который занимается практиками по мотивам книг Серкина. А книги эти – штука достаточно яркая и интересная для того, чтобы минимально прийти и посмотреть на таких практиков. Еще приходил за возможными ответами ВП на тему заявленных в книгах уникальных практик.
правда, у меня есть вопросы, но я  боюсь их задать.
Тогда небольшое размышление: а почему бы не задать вопросы себе? Например о том, что книги ВП – отличная подборка уникальной информации, а ответы ВП на вопросы книгам противоречат? Например – вопрос о продлении жизни. В книгах Шаман занимается ее продлением и способен поддерживать ее неопределенно долго. Имхо – прекрасная концепция. А для чего он это делает? Чтобы успеть создать внутреннюю структуру, способную пережить смерть. Замечательно. Так делают многие эзотерические практики. Например – тот же даосизм, который в сущности – то же шаманство, только немного окультуренное. Там задача та же, и на это направлены те же практики продления жизни. А в ответах ВП – какая-то ерунда о том, что продление жизни – бестолковая и презренная практика. Серьезно? А если немного подумать? Например, о том, что неопределенно долгое продление жизни подразумевает успешное сохранение здоровья неопределенно долгое время. Здоровье что – никому тут не нужно? А вот я бы с удовольствием расширил арсенал своих практик в этом направлении.
Только я вижу такие нестыковки? Есть весьма серьезное несоответствие между ответами ВП здесь и тем, что есть в книгах, именно на уровне практических подходов. Историчны они там или не историчны, написаны по фактам или придуманы – дело десятое. Намного существеннее то, что ВП игнорирует вопросы, которые действительно способны  расширить горизонты понимания и привести к действительно новым практикам. Вопрос «почему он так делает?» - вот действительно интересная тема.
Эффективность - результат, полученный при минимальных затратах.
Максимально полезный, я бы добавил. Понятно, что всплывают критерии полезности, доступности информации о том, что для меня полезно и что в принципе может быть извлечено из действия и так далее. Обсуждать можно бесконечно.
Достаточно было бы простых  и милых амеб  на этой планете - они полностью отвечают Вашему представлению о жизни.  /Амеба - одноклеточное, живет во всех частях света в небольших водоемах/.
Сарказм с определением амебы был забавен. Вы в курсе моих представлений о жизни? Видимо, на том же уровне, что и прочие комментаторы с идеями о «мальчике», «открытиях» и прочей лабуде.
Попробуйте посмотреть на эту тему так: мы в принципе не знаем, появились ли первоначально только амебы или вся пирамида жизни сразу. Все, что есть на эту тему – гипотезы ученых, а косяков в них – вагоны. Возможно, появление жизни – реально эволюция материи, а возможно – результат творения. При любом раскладе, существование только амеб не вписывается в сегодняшнюю пирамиду жизни. Разные формы жизни – это разные способы преобразования энергии, и каждый следующий пласт жизни потребляет энергии предыдущего и служит пищей для последующего. Качество энергии изменяется при движении от амеб к людям. Может, предназначение системы – преобразование энергии? И тогда человек – тоже не конечная стадия такого преобразования. Энергии, производимые человеком, потребляют неорги. Может быть, есть и более высокие уровни – я просто не в курсе. Вот с этого можете начать.
Записан

Аннушка

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +472/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 583
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19098
  • - Вас поблагодарили: 8367
Re: обсуждение темы «Общение с В.П.Серкиным. »
« Ответ #138 : 27 Декабря 2013, 11:23:42 »

     Господа!
     Мне странно слышать от взрослых людей абсолютно необоснованные претензии к человеку, который Вам ничего не обещал, никаких договоров не подписывал, ничего не должен. Надо сказать ему спасибо за то, что он находит время зайти на форум и ответить хотя-бы на какие-то вопросы. А уж то, на какие вопросы он отвечает — это полностью зависит от его желаний, возможностей (даже по времени человек может быть ограничен: на один вопрос можно ответить парой строчек, а на другой придется затратить час).
    Поэтому слова
ВП игнорирует вопросы
мне вообще удивительны. ВП Вам кто? Сват, брат, отец родной? Чем он Вам обязан?


Вопрос «почему он так делает?»
    У ВП может быть масса разных причин: от нехватки времени до просто нежелания по каким-либо личным причинам (может он хочет эти вопросы озвучить в следующем своем произведении, зачем ему сейчас их тогда расписывать - ради Вашего нестерпимого желания?) — все это его ЛИЧНОЕ ДЕЛО!
     Поэтому: умеряйте свои амбиции — тоже хорошая практика!

Записан
"Per piZdets ad Victoriam"

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 370
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68534
  • - Вас поблагодарили: 155255
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: обсуждение темы «Общение с В.П.Серкиным. »
« Ответ #139 : 27 Декабря 2013, 11:53:02 »

Намного существеннее то, что ВП игнорирует вопросы, которые действительно способны  расширить горизонты понимания и привести к действительно новым практикам.

 Я так понимаю, что  "и один чел может привести лошадь к водопою. Но и десять не смогут заставить ее пить".
  То, что я писал про вопросы и ответы - понять невозможно или не хочется? Или еще какие причины, но факт упорного игнора -очевиден. 

  Что бы уж совсем на пальцах разложить тему "вопросов-ответов" приведу примеры тутошние и вчерашние.

Цитата: arsya от 12 Декабрь 2013, 10:02:01
Здравствуйте, Владимир! Подскажите, пожалуйста, техники для того, чтобы научиться общаться во сне. Благодарю.
В ответах вопрос проигнорирован.


  На этот вопрос ответить мог бы и я.  Но прочитав ТАКОЙ вопрос - я не продолжу разговор ни одним словом.  Ибо бесполезно. (Даже, если бы у нас на форуме не было целого раздела посвященного осознанным сновидениям, где всё предельно разжевано, расписано  и осталось только начать. "Общение во сне" - сотый шаг. В то время, когда чел еще не сделал И НЕ СОБИРАЕТСЯ ДЕЛАТЬ первый. )

  А эта ситуация практически во всех вопросах. 
   
ВП игнорирует вопросы, которые действительно способны  расширить горизонты понимания и привести к действительно новым практикам.

 Ну и последний гвоздь.  К практикам приходят через свои дела. А не через чужие ответы на праздные вопросы.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53201
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: обсуждение темы «Общение с В.П.Серкиным. »
« Ответ #140 : 27 Декабря 2013, 12:14:59 »

Каждый автор может представить читателям своё
мировоззрение, свой желанный "порядок вещей"
в человеческой природе.

Кто-то способен писать убедительно, кто-то пишет
не особенно убедительно...Поэтому к разному автору
читатели предъявляют разные претензии.
Например, Джоанне Мюррей Роулинг, написавшей
очень убедительно таинственную жизнь школы магов,
даже присудили "Премию Хьюго" и дали ей звание
"Кавалера Ордена Почётного легиона".
А писателя Серкина забрасывают упрёками...

Читая "Хохот шамана", я сразу поняла "ненастоящесть"
образа шамана. Потому что те способности, присущие
шаману в его человеческом теле, никогда бы не могли
быть реальностью...
Если только он не "инопланетянин - отшельник".

Поэтому желание автора видеть человека с подобными
способностями - это только ЖЕЛАНИЕ АВТОРА.
Уверена, что сам Серкин также, как мы все, хочет
познать себя с другой, более сильной стороны...
Много путешествует, общается с разными людьми,
в чём-то очаровывается, но, думаю, чаще разоча-
ровывается в людях...

Образ "Шамана" - это почти готовый ВАРИАНТ чело-
века, познавшего себя и приобретшего те самые
сильные таинственные способности. Автор показал
этот "конечный продукт желаемого образа человека".
Но сам Серкин, полагаю,  находится ещё в поиске
практик, ведущих к приобретению этих свойств...

Поэтому можно восхищаться его "Шаманом", но не
упрекать автора за отсутствие точного "рецепта"
как стать таким необычным, да ещё вечноживущим.
 
Записан

PASHASV

  • Турист
  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +166/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 155
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 636
  • - Вас поблагодарили: 2648
Re: обсуждение темы «Общение с В.П.Серкиным. »
« Ответ #141 : 27 Декабря 2013, 12:36:49 »

Поддержу уважаемую Аннушку, и не только её в том, что Владимир Павлович делает то, что делает сугубо добровольно. И не только отвечает на вопросы, но и книги пишет и по тундре зимой ходит. Да и студентов тоже учит добровольно. Причем, если за обучение студентов он получает зарплату, за книги кое-какие гонорары, зимние переходы способствуют общению с людьми иного уровня, то ответы на форуме... Тоже наверное что-то могут дать самому отвечающему, но наверное несоизмеримо с тем, что можно получить из того-же общения с прототипами Шамана.
Почему я это написал? Ни в коем случае не затем, чтобы "клюнуть" уважаемого Рыргу, с очень и очень многими мыслями которого согласен. Просто потому, что действительно есть некоторое потребительское отношение к тому, что происходит. И не только на форуме, но и в жизни.
Может Владимир Павлович выделить 1 час в месяц на работу с форумом - моя (за всех форумчан говорить не наберусь смелости) ему искренняя благодарность. Не может - значит занят чем-то более важным или просто более интересным. Почему я это написал? Потому, что и опыт преподавательской деятельности у меня есть (хотя и очень скромный) и опыт писательской деятельности (тоже очень скромный) и опыт переходов (пусть не в тундре, пусть в горах) тоже небольшой имеется. И это не так просто, не так быстро и не так легко, как иногда кажется.
Как сделать так, чтобы Владимир Павлович и такие же интересные люди как он чаще появлялись на форуме? Практиковать самим, что уже активно делается некоторыми старожилами форума. Практиковать, получать результаты и выкладывать осмысленные наработки.
Записан

chelovekАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 293
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6078
  • - Вас поблагодарили: 15988
Re: обсуждение темы «Общение с В.П.Серкиным. »
« Ответ #142 : 27 Декабря 2013, 12:53:44 »

Просто потому, что действительно есть некоторое потребительское отношение к тому, что происходит. И не только на форуме, но и в жизни.

А не приходила в голову мысль,что потребительское отношение может быть обоюдным...И далеко не факт,что с другой стороны оно проявляется разве что в чуть-чуть...Вот не было бы читателей,этого форума,не было бы и шамана...И если бы бы,то только в сознании Серкина.

Может Владимир Павлович выделить 1 час в месяц на работу с форумом - моя (за всех форумчан говорить не наберусь смелости) ему искренняя благодарность. Не может - значит занят чем-то более важным или просто более интересным.

А я вот всё это понимаю следующем образом: "Сказал мужик слово- мужик сдержал слово"...
И только так...
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Аннушка

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +472/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 583
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19098
  • - Вас поблагодарили: 8367
Re: обсуждение темы «Общение с В.П.Серкиным. »
« Ответ #143 : 27 Декабря 2013, 13:17:12 »

А не приходила в голову мысль,что потребительское отношение может быть обоюдным...И далеко не факт,что с другой стороны оно проявляется разве что в чуть-чуть...

Только с тем различием, что ВП от нас (форумчан, читателей) ничего не требует и никаких претензий нам не предъявляет. К тому-же еще и очень лоялен:

на претензии, обвинения и обиды отвечать не собираюсь, так как никому ничего не обещал. Но если они есть, пишите. Высказанные претензии и обиды легче переносятся и изживаются.
Записан
"Per piZdets ad Victoriam"

chelovekАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 293
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6078
  • - Вас поблагодарили: 15988
Re: обсуждение темы «Общение с В.П.Серкиным. »
« Ответ #144 : 27 Декабря 2013, 13:59:26 »

Только с тем различием, что ВП от нас (форумчан, читателей) ничего не требует и никаких претензий нам не предъявляет

Аннушка,ещё раз повторяю(хотя прекрасно и знаю,что женщина и мужчина-это как бы две планеты).
Мужик сказал(пообещал)-мужик выполнил... В противном случае,НЕ НАДОБНО НИЧЕГО ОБЕЩАТЬ,ДАЖЕ В КОСВЕННОЙ ФОРМЕ.
Я лично ничего никому не обещаю.А если что-то сказал,то стараюсь выполнить. Понимаю,что с таким подходом к другим сложно жить..Но вот это меня совершенно не волнует как-то...:) Ибо я научился прекрасно относится к тем,кто что-то обещает,но потом не выполняет или выполняет на чуть-чуть...
С такими  индивидами я стараюсь не общаться...И все дела...:)
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Аннушка

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +472/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 583
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19098
  • - Вас поблагодарили: 8367
Re: обсуждение темы «Общение с В.П.Серкиным. »
« Ответ #145 : 27 Декабря 2013, 14:03:03 »

Я лично ничего никому не обещаю.

Да! Это выход! ;)
Записан
"Per piZdets ad Victoriam"

Аннушка

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +472/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 583
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19098
  • - Вас поблагодарили: 8367
Re: обсуждение темы «Общение с В.П.Серкиным. »
« Ответ #146 : 27 Декабря 2013, 14:10:51 »

С такими  индивидами я стараюсь не общаться...

Плохо стараетесь!  *YES*
Записан
"Per piZdets ad Victoriam"

Хогбен

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 992
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5145
  • А плевать мы на них хотели...
Re: обсуждение темы «Общение с В.П.Серкиным. »
« Ответ #147 : 27 Декабря 2013, 15:45:20 »

Вообще то я несколько удивлён реакцией на вопросы Рырги. Если отбросить некую излишнюю императивность, а присмотреться
по сути, то во многом он прав. Действительно, уровень ответов на вопросы не дотягивает до уровня книги.
Даже создаётся впечатление, что книгу писал один человек, а отвечает другой.
И один из них самозванец.
А всё свелось к тому - "на что хочет, на то и отвечает и не указывайте ему".
Ну да, всё правильно, хочет отвечает, не хочет не отвечает, но!
Но есть явный выбор вопросов на которые он отвечает, а какие игнорирует.
Такое впечатление, что более-менее сложные вопросы игнорируются.
У меня такое впечатление сложилось после ознакомления с его первыми ответами,
и вот другой человек похоже усмотрел ту же тенденцию.

И дело не в том, что вот мол, обещал отвечать, так будь добр!
А с чего мы взяли, что это именно он? Кто то лично его знает? Встречался? Переписывался?
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 370
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68534
  • - Вас поблагодарили: 155255
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: обсуждение темы «Общение с В.П.Серкиным. »
« Ответ #148 : 27 Декабря 2013, 16:02:15 »

Действительно, уровень ответов на вопросы не дотягивает до уровня книги.

  О сновидениях я исписал целый раздел. Да, там много, подробно, детально.
 Но приходит чел и просит  рассказать, как общаться в сновидениях.  Что можно ответить?
А главное - нужно ли))) 

  Приведу другую, понятную аналогию.

  Тут у нас много специалистов по компьтерам.  И представьте, приходит  к вам чел и спрашивает:
- Почему у меня не работает компьютер?
- А Вы его в розетку включали?
- А что, надо? 

  Смысл в таком "обмене опытом" есть?  ))

 
А с чего мы взяли, что это именно он? Кто то лично его знает? Встречался? Переписывался?

 Да. Переписывались. Лично я.

http://www.odnoklassniki.ru/profile/109138859014
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Хогбен

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 992
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5145
  • А плевать мы на них хотели...
Re: обсуждение темы «Общение с В.П.Серкиным. »
« Ответ #149 : 27 Декабря 2013, 16:33:00 »

Смысл в таком "обмене опытом" есть?  ))

В таком, понятно, нет смысла. Но ты сильно утрируешь. Не все вопросы выглядят столь же абсурдно.
После прочтения книг конечно появляются вопросы, но вот я их даже задавать не стал,
видя как и на что даются ответы.
Записан