Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Марсоходы вселенной (или в чьих руках мы марионетки?)  (Прочитано 213890 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11482/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 912
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 69041
  • - Вас поблагодарили: 156400
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру

слово - это лишь набор букф. А вот почему у тебя на эту оформленную в буквы команду отзывается то ли часть тела то ли область новой коры, рисующая в воображении плиту ?

  По аналогии.  Закопали и сверху привалили.  Дело сделано))
Откуда фиксация на плите ?

  Про фиксацию - это уже художественный свист)))  Вымысел/домысел. 
Похоже на психотравму.
  Вряд ли.  Скорее на использование средств выразительности))) 

 А почему тебе увиделась "психотравма"?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ТотКтоЯесть

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +24/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 305
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 57
  • - Вас поблагодарили: 305

понимание возможно при одинаковом опыте

При одинаковом опыте возможен разговор. В ситуации когда один уже нашёл слова под опыт а другой ещё нет. Цель разговора - овладеть словами. При разном опыте возможно обучение. Цель обучения - выровнять опыт.
Записан
Прошлого нет, будущее грезится не так каким будет
Выбор делаем сейчас

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 697
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11504
  • - Вас поблагодарили: 16906
  • скоро повезет)

При одинаковом опыте возможен разговор

Практика показывает, что разговор возможен и без всякого опыта и понимания :)
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 697
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11504
  • - Вас поблагодарили: 16906
  • скоро повезет)

При разном опыте возможно обучение. Цель обучения - выровнять опыт.

Опыту не обучают. Ему набираются.
Записан

ТотКтоЯесть

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +24/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 305
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 57
  • - Вас поблагодарили: 305

Ну теперь расскажи в этих терминах как магнитное поле структурирует кучу железных опилок, выстраивая их вдоль магнитных силовых линий. Да заодно и про сами эти линии.

Очень просто. Как только в рассмотрение возвращается магнит, можно будет описать происходящее как взаимодействие зарядов в магните и в опилках.  "линии" же возникают конкретно из опилок, которые в этих условиях стремятся одновременно слипнуться одними концами и растолкнуться другими. поэтому их, пока они могут вращаться, сжимает в жгуты(слипание в цепочки), а жгуты эти друг друга отталкивают(вращаться-то уже нельзя).  

Ну и конечно про это:
Цитата: ТотКтоЯесть от 01 Июнь 2013, 17:13:49
Поле это - химической природы.
А это уже не про опилки а про эмбриогенез. Вроде и так изложил там достаточно ? Замените там "поле" на диффузию молекул гормона-маркера. Возникает градиент концентрации + триггерный эффект.
Записан
Прошлого нет, будущее грезится не так каким будет
Выбор делаем сейчас

ТотКтоЯесть

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +24/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 305
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 57
  • - Вас поблагодарили: 305

Цитата: ТотКтоЯесть от 01 Июнь 2013, 17:45:19
Подсказка - возьмите трансцендентное направление.

Имеется в виду виртуальность?
Исхожу из этой фразы:
Цитата: ТотКтоЯесть от 01 Июнь 2013, 17:45:19
мериканцы решили испытать бомбу для начала трансцендентно и создали для этого компьютер.

Имеется в виду что виртуальность - это ещё очень топОрный но уже доступный вариант трансцендентности. Время там, конечно, не очень трансцендентно( хотя и его можно ставить на паузу, перематывать... ) а пространство и вещество - вполне себе ничего.
Ещё трансцендентнее получается время в мат. моделях без эффекта присутствия аватар от создателя.
( говоря проще, в неигровых приложениях типа прогноза погоды )
Создали мирок, выяснили чем там всё кончится и исчез он без следа.
Записан
Прошлого нет, будущее грезится не так каким будет
Выбор делаем сейчас

ТотКтоЯесть

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +24/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 305
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 57
  • - Вас поблагодарили: 305

Факты обсуждать в смысле - а был ли мальчик? (в смысле факт ли это)

Согласен - факты в осмыслении не нуждаются. Только в экспертизе подлинности.
Записан
Прошлого нет, будущее грезится не так каким будет
Выбор делаем сейчас

ТотКтоЯесть

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +24/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 305
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 57
  • - Вас поблагодарили: 305

Все это фигня.  Недавно Пипа заявила, что ученые до сих пор не могут понять

А женщинам вообще свойственно вместо "Я" говорить "все", "никто", "каждый". 
Проявление граней материнского инстинкта (обучение подражанием толпе).
Пока не произведёшь обратную замену - не поймёшь(отсюда басни про женскую логику).
Учти ещё что она, судя по цитате, относит себя к учёным - и высказывание легко переведётся на нормальный язык.

Записан
Прошлого нет, будущее грезится не так каким будет
Выбор делаем сейчас

ТотКтоЯесть

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +24/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 305
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 57
  • - Вас поблагодарили: 305

Учёным уже известно, почему киты выбрасываются на берег?

А вот аквалангисты, наоборот, ныряют. И некоторые, кстати, не выныривают. Интересно, как на это смотрят дельфины ?  "человеки регулируют свою численность" ? И дельфины, кстати, тоже делают попытки вернуть этих бедолаг обратно в воздух.

кто, кроме человека, не просто использует ресурсы среды, но и разрушает собственную среду обитания?

Да все. Вот растения, как подорванные, пытаются съесть весь ЦэОдва.
И если бы не их оппоненты по биосфере...

А СинеЗелёным успешно удалось отравиться собственным дерьмом. Всего полтора миллиарда лет назад...

Тут дело в равновесии разнонаправленных процессов. 
И в теме "Костёр в лесу" я покажу что человек не разрушает а... там и прочтёте.

Записан
Прошлого нет, будущее грезится не так каким будет
Выбор делаем сейчас

ТотКтоЯесть

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +24/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 305
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 57
  • - Вас поблагодарили: 305

Но какой инстинкт гонит их обратно? Из Африки, из теплых и обильных едой и приятных климатом мест?

А там как раз начинается засуха. Аналог нашей зимы. т.е. все местные сбиваются в стаи и пытаются не помереть от жажды и голода. Неуютно...
Записан
Прошлого нет, будущее грезится не так каким будет
Выбор делаем сейчас

ТотКтоЯесть

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +24/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 305
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 57
  • - Вас поблагодарили: 305

 ;)
Откуда он знает/ берёт эту информацию

Очень просто - все кто рискнул поступить иначе - не оставили потомства. Как только кто-то из них сумеет его оставить - появится новый вид.  Вот сейчас гомочеловеки активно ищут способ оставлять потомство, например.

В полном соответствии с Ландау - "поле" здесь возникает оттого что из рассмотрения удалены предки. Вернёте предков - исчезнет нужда в "поле"

И я с удовольствием расскажу  как это он делает, если мне  расскажут, как  это делают инстинкты.

Полагаю, что рассказал.

Программа - это жесткая, механическая последовательность без учета внешних обстоятельств.  С учетом внешних обстоятельств - это уже выбор решения.

Выбор возможен только из накопленного. Из навыка. Он и происходит у уже имеющих опыт. А как поступить в первый раз ? Уже вдохнуть или ещё подождать ? Вот на первый раз - есть программа. Предок-то вдохнул и вот - оставил потомство...
Во второй раз уже будет(скорее всего) опыт говорящий что делать как предок - невредно.
В стопицотый раз любопытство таки заставит не вдыхать. Появится ещё крупица опыта...

Пресловутый пример с собакой(дворнягой, за суперпороды не скажу) которая перед сном окапывается. На любой поверхности.
Предкам это, что на снегу зимой что на песке в жару - шло на пользу.  А у домашних это дело на шансы дать потомство не влияет - поэтому коррекции программы не происходит.
« Последнее редактирование: 04 Июня 2013, 23:17:07 от ТотКтоЯесть »
Записан
Прошлого нет, будущее грезится не так каким будет
Выбор делаем сейчас

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11482/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 912
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 69041
  • - Вас поблагодарили: 156400
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру

А там как раз начинается засуха.
Так засуха или  обилие хищников?  ))
 Наши Скворцы зимуют на Кавказе,  у Шани в саду. И я не уверен, что там сейчас страшная засуха... хотя, можем спросить...

 Множество версий, как правило, бывает там, где нет правильного ответа. 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11482/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 912
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 69041
  • - Вас поблагодарили: 156400
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру

Выбор возможен только из накопленного. Из навыка

 Тут кто-то писал, что у птиц инстинкт  такой есть - БОЯТЬСЯ ЧЕЛОВЕКОВ.  И они боятся. В строгом соответствии с инстинктом.  А  некоторые, наверное без инстинкта... и берут корм из рук, зимой  в городских парках. А вот в лесу - какой корм ей не показывай, она к тебе ни за какие семечки близко не подпустит...
 Тут как?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Конёк

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +622/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 014
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6679
  • - Вас поблагодарили: 8891

Пока не игнорируем - нет никакого поля. Зато участников становится больше. Что игнорирует автор ?
Знала, что вы и до меня в хронологическом порядке доберётесь.) Какой автор, кстати – вы? Ландау? Или Шелдрейк?
Если Шелдрейк – то он ничего не упускает, но сам ограничивает себя в этой работе (всё сразу не охватишь)... чем же? Просто указанием на морфогенетические поля и их действие. Как я оказалась адвокатом Шелдрейка – не знаю. )) Но, раз уж оказалась, вот цитаты, кажется, по вашим замечаниям?:

Морфическая единица высшего уровня должна как-то координировать организацию частей, из которых она состоит. Мы будем предполагать, что она делает это посредством влияния своего морфогенетического поля на морфогенетические поля морфических единиц низших уровней. Таким образом, морфогенетические поля,  подобно самим морфическим единицам, имеют строго иерархическую организацию.

Действительно, на каждом уровне в биологических системах, как и в химических, изолированные морфические единицы ведут себя более неопределенно, чем тогда, когда они являются частью морфической единицы более высокого уровня. Морфогенетическое поле ограничивает и организует присущий им индетерминизм.
 
А вот аквалангисты, наоборот, ныряют. И некоторые, кстати, не выныривают. Интересно, как на это смотрят дельфины ?  "человеки регулируют свою численность" ? И дельфины, кстати, тоже делают попытки вернуть этих бедолаг обратно в воздух.
Ай да пример! Ради красного словца чего за уши не притянешь! )) Пример чисто ораторский, как аргумент не годится.

Да все. Вот растения, как подорванные, пытаются съесть весь ЦэОдва.
И если бы не их оппоненты по биосфере...
А СинеЗелёным успешно удалось отравиться собственным дерьмом. Всего полтора миллиарда лет назад...
На это вам Шелтопорог возражал. Они не могут иначе, не знают как. Справедливо ли человека сравнивать с простейшими?

Очень просто - все кто рискнул поступить иначе - не оставили потомства. Как только кто-то из них сумеет его оставить - появится новый вид.
Это объяснение тоже не очень годится. ) Откуда кукушонок ЗНАЕТ, что, не улети он в Африку, в то же место, где много таких же кукушек кукует, он не размножится и не выживет? Построил бы гнездо, остался бы в том же лесу (как приёмные родители поступают и как УЧИЛИ ) и начал бы новый вид... Тут больше. И, к слову: как беспомощен человеческий младенец  по сравнению с кукушонком!

в теме "Костёр в лесу" я покажу что человек не разрушает а... там и прочтёте.
Читать вас интересно.) Не разочаруйте!
Записан

ТотКтоЯесть

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +24/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 305
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 57
  • - Вас поблагодарили: 305

Так засуха или  обилие хищников

в начале засухи хищники ещё не передохли, но уже голодают ;)
Теперь учтём ещё миграции синиц - недалёкие, на сотни км. в направлении север-юг (наши улетают южнее а им на смену приходят северные) и обнаружим что они просто выравнивают изотерму. Чтобы градиент температуры за год был поменьше. А теперь представь что такие мигранты нашли там до кучи сезонный бонус. Любой. От обилия корма до отсутствия хищников. Появляется новый вид.
Записан
Прошлого нет, будущее грезится не так каким будет
Выбор делаем сейчас