Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Корнак7]

суть времени даже не в том (или не только в том), что оно даёт нам период, а в том, что оно дарует нам кайрос. Это ещё греки заметили, а вот Пётр Демьяныч как-то проморгал.

Я просто возмущен!
Ты читаешь ТРЕТИЙ органум! При чем тут греки с ПЕРВЫМ?
Успенский пошел дальше. Греки - это логика, примитив, понимание, что они в пещере. Но как выбраться из этой этой пещеры мы может найти только у Петра Демьяновича. Но никак не у греков и даже не у Бэкона

[Корнак7]

дальше он продолжает путаться.

Следствия должны существовать одновременно с причинами. То, что мы называем законом причинности, там существовать не может, потому что для него необходимым условием является время.
Упс? А говоря – одновременно – он разве не имеет в виду… время?

И опять я возмущен. И опять придирки. По контексту понятно, что "одновременно" очень условно и ко времени не имеет никакого отношения. Нужно же видеть идею целостно, а не по одному слову

[Корнак7]

Чёрт побери этих эзотериков с их перловкой в головах! Ну ведь только что, буквально ещё даже пепел с сигары не пал, говорили, что нет времени. Нет, и всё тут!
И вот здрасти вам: моменты, разные эпохи, да ещё разделённые промежутками времени. Так они, оказывается, всё-таки существуют? И они, оказывается, обязаны существовать одновременно… где? В безвременьи? Забавный ход мысли, - одновременность в безвременьи...

Ну, а что ты удивляешься?

Если что-нибудь сказанное понять буквально, то это будет абсурд

свойства мира причин невозможно передать словами.

Бомбей, ты пытаешься подменить целостность идеи какими-то ее отдельными моментами, противопоставить эти отдельные моменты друг другу, пытаясь найти в них противоречие. Но Успенский как раз и говорит о

Там не могут действовать законы нашей логики

Тот мир — мир единства противоположностей.

[Корнак7]

Кстати, ладно, сойдёт и бренди, оставим траву, пойду налью…

Мне достаточно жигулевского, чтобы отстоять идеи Демьяныча

[Корнак7]

Итак…
должны быть осуществлены одновременно с данным моментом
Про абсурд говорения о каком-то там моменте в состоянии безвременья уже даже мой кот уяснил. А тут ещё и осуществление на горизонте поднялось

Бомбей, я при изложении подобных идей столкнулся точно с такими же недостатками нашего языка.
Вот ты сам как бы сумел выразить мысль "одновременного" существования? У нас нет таких терминов. Приходится пользоваться тем, что есть. Но ведь идея понятна из контекста. Петр Демьянович как никто другой точно и недвусмысленно излагает свои мысли и понять его неправильно можно только имея большое желание.

[Корнак7]

Там нет ничего измеряемого нашими мерами, ничего соизмеримого с нашими телами, ничего больше или меньше наших тел. Нет ничего, лежащего справа и слева, сверху или снизу от наших тел. Ничего, похожего на наши тела, линии или фигуры.
Просто замечательно! Нет, правда. Прям не нахожу куда придраться. Добавил бы только: и понятий наших тама нету.
А ежели так, то куда мы вставим вот это самое наше-понятийное осуществление, которой вздыбилось сверх горизонта, даже неудобно повторять в каком виде?

Бомбей, так о том и речь, чтобы отказаться от ПОНЯТИЙ и перейти к ... ну, назовем условно интуицией.
Понятия - отстой и вчерашний день. Пора мыслить по современному. 

[Корнак7]

Различные пункты нашего пространства, разделенные для нас большими расстояниями, там должны соприкасаться.
Соприкасаться? Это у нас есть такое понятие, - соприкосновение. А там, раз уж речь о том там, где даже времени нетут…

Не, ты совсем не хочешь быть хоть сколько-то снисходительным. Почему ты должен быть снисходительным, -спросишь ты? Да потому что невозможно на нашем языке говорить БУКВАЛЬНО о ТОМ мире.

[Корнак7]

Аллаху Акбар!

Воистину воскрес

[Корнак7]

Ну-ка, попробуй дышать, думать или говорить вневременно. Ну, хоть словечко скажи так, чтобы время было не задействовано, а? Или мыслишку какую запусти. Чтобы вот так, по-простому, по-нашенски-эзотерицки, - в безвременьи.

Тут ты заставил меня задуматься. Если что надумаю - непременно поделюсь

[Корнак7]

Там не могут действовать законы нашей логики.
Да уж куда нам, со свиным рылом-то?

Ну зачем же так саркастично?
Логика применима для определенных ситуаций и условий. Она далеко не везде может быть использована. Согласись, что ты вряд ли сумел бы открыть теорию относительности с помощью логики.

[Корнак7]

Где, говорите, ваша тётя?
Не совсем уверен, но вроде как Пётр Демьяныч не по причине скромности скончался, а? Я прав?

Ты и прав и неправ.
Нам не дано знать, что произошло на самом деле. Момент смерти крайне важен. О его важности говорят все учения. Что происходит в этот момент оставшимся знать не ведомо. Поживем -  увидим

[Корнак7]

Но скажи, тебя правда не настораживает понятие закона в применении к области, которая внелогична? То есть, у тебя закон никаким боком к логике не прилеплен?
Снова Омыча вспомнил, с его "уровнями нагуаля". Не, ну если очень хочется, то оно конечно...

Извини за повтор

"Если что-нибудь сказанное понять буквально, то это будет абсурд"

"свойства мира причин невозможно передать словами."

[Корнак7]

Боюсь такой травы даже у моего дилера не найти:(.

Так о том и речь. А ты с бренди хотел зайти, или с чем там...
Тут в самом деле сбрендить можно

[Корнак7]

В том мире не может существовать двойственности, дуалистичностъ нашего мира. Бытие там не противоположно небытию. Жизнь не противоположна смерти.
А с чего он взял, что они в нашем мире противоположны??

Эта мысль не вызвала у меня недоумения. Я не могу сказать, что у меня нет вопросов к Успенскому, да и сам он далек от посягательств на истину. Но его идеи дают повод для размышлений и даже делают попытку объяснить те вопросы, на которые никто не пытался даже посягнуть

[Корнак7]

Все субъективное — объективно и все объективное — субъективно
Тоже мне, - бином Ньютона! (с) Писатель

Эта ассоциация показалась мне странной.
При всем при том, что автор ассоциации не так давно выдавал мысль за эмоцию и я не стал ему возражать. Обе идеи достойны быть поводом для размышлений