Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Шелтопорог]

в данном конкретном случае "Я" это ум, который избавился от инерции своего внимания и смыслов.

Определение  хорошее. Перспективное.   И со смыслом. 
Но без  устойчивости  и стабильности.  Какое-то ситуативно-дискретное...   временное и фрагментарное.  Не находишь?

нужно успеть переосмыслить это "уже состоявшееся осмысление" , поскольку оно произошло автоматически скорее всего, по тем шаблонам, которые вызывали гнев раньше.

  "Это так не работает".  ))
  Когда  тело  осмыслило на  автомате - это оно пробежало вниманием по  главным/важным   смыслам  темы.  А если ты начнешь  искать и использовать   не  главные/не  важные,  гарантирую,   
не главным/не  важным   ТЕЛО  НЕ ПОВЕРИТ.   Эндокринный  перечень назад не  закачает.  И никакого  другого  (правильного) эндокринного ответа не  выдаст.  (Ну, если ты не  Бог  аутотренинга).

Случился один выброс адреналина. Речь же идёт о предотвращении вторичного накручивания, которое может превратить вспышку в пожар.

  Ну это уже похоже на   поиск  выхода)))  Ксендзюк  как-то  споткнулся  на этой же теме,  и тоже,  пытаясь найти  выход ,  родил идею  про "реверберацию".  То есть - раскручивание   сигнала  и осмысления  для  поддержания  возбуждения.  Но это вообще не наш дискурс!!!!  Нет об этом речи.  Речь о ПАУЗЕ. 
Между  восприятием  и осмыслением.  О  "не торопиться с  выводами".  О  неправильности   "поспешных суждений".  А не об  их  УМЫШЛЕННОМ  (или не  умышленном)  раскручивании и разматывании.

[Siringa]

Тут два варианта, либо жизненные обстоятельства заставляют тебя переосмыслить, что ты делал ежедневно, и твои обыденные смыслы, и направляет тебя в нужную сторону и обновляет твои смыслы, ведь жить по инерции и комфортно, не всегда выход. Второй вариант, это твоё произвольное волевое усилие, когда ты сам понимаешь, и видишь, что нужно что-то менять, либо для твоего дальнейшего развития, либо для того, чтобы поменять что-то в окружающем тебя пространстве!

Обычно, это два связанных события - должно, что-то произойти, чтобы человек задумался и осознал необходимость осмыслить и менять.

И да :

любая новая обстановка..  сильно освежает васприятие))...  на какое то время))..

На какое-то время встрепенулся-освежился. Если не обзавёлся осмысленным желанием-видением перспективы-мотивацией, то опять уснул.

Последние годы моя жизнь до края наполнена событиями-впечатлениями-потрясениями-задачами и переездами. Мои родные оказались в  4 странах, в очень непростых ситуациях. Помимо того, что я просто скучаю за ними, им нужна моя помощь - вот и езжу.
Меня просто потрясает то, насколько это разные миры, всё - информационная подача событий, ментальность, образ жизни, уровень материальный, приоритеты, образ жизни, условия, возможности, законодательство, судьбы, толкование-видение реальности - всё. И я среди этого калейдоскопа...

Говорю своему мужу, - вот думаю, зачем судьба всё это мне даёт, чему я должна научиться, что понять?!
Есть у меня и ощущение и убеждённость, что в результате что-то очень важное должно мне открыться. Живу с этим постоянно, чаще бываю собранная и внимательная, чем нет, наблюдаю себя внутри и мир снаружи - грандиозных открытий пока нет. Но есть постоянные перемены-изменения в отношении фундомнтальных жизненных понятий, явлений.

[Шелтопорог]

Любые техники - это те же твои устойчивые "магистрали". Они мгновенно в них вписываются, становясь не новизной, а частью шаблона.

  Однозначно.  Я это даже  в лид какого-то из разделов тут  вынес.  Почти слово в слово.

Эффект новизны требует не методов, а изменения режима работы сознания. И у нас с этим всё нормально, если нам это становится НУЖНО и ИНТЕРЕСНО.

  Идею понял.  Неплохая идея.  И для  меня интересна   именно   лакуной -  между   "интересно" и "не интересно".  ЧТО ТАМ?  В  этом  "между"?  Как одно превращается в другое?  ПОЧЕМУ ЭТО ПРОИСХОДИТ?   
  Где-то, это  ключевая   часть   темы.  Её  центр. 
Почему  падает интерес?  Почему  всё  меньше новизны и свежести в восприятии?  Из  чего сделать мост  через эту  пустоту? 
  Выражаясь  языком  Мишука,  "постановка проблематики"  для  данной темы и была в том,  чтобы не  оскотиниться, скатываясь  по накатанным магистралям  под  императивом  "экономии ресурса". 
   "Надо   не тратить  меньше , а зарабатывать больше".  Это про ресурс внимания, который угасает, если  если  завязнуть в своих магистралях  и не  высовывать нос  в новое. 

Я увлёкся.

  "Увлеченность" - другое имя "интереса".  По  моему ассоциату  словосочетание  "увлеченные  люди"   воспринимается мною  как "счастливые люди". 
  Люди без интереса (к жизни) - это глубоко несчастные  идущие на  дно  персонажи. 

Может, вообще, поинтересоваться, кто с форума какие практики на постоянке делает? И что они дают... Если так можно жёстко подходить. С другой стороны, это ведь не жёстко, а осознанно.

  Прекрасный  вопрос!!!  На  еще один плюс тянет.  Но это надо   оформить отдельной темой.  Можно в разделе "Практики". 
Очень нужный, уместный и своевременный вопрос.  Делай тему,  обещаю   участвовать. 

[Siringa]

а какова вероятность того..  што ты теперь займешсо..  випассаной?))..

Во! Вот это и есть важное - преодолеть человеческую природу, инерцию. Хотя, может, я ошибаюсь , инерция не всем свойственна.

[Ур]

Почему  падает интерес?  Почему  всё  меньше новизны и свежести в восприятии?  Из  чего сделать мост  через эту  пустоту?

Всяческая идея наделена энергией. Если не подбрасывать дров в топку идеи, то она постепенно угасает.
И чем грандиознее идея, тем более она энергопросящая, но и угасает гораздо медленнее.

[Лариса]

зачем судьба всё это мне даёт, чему я должна научиться, что понять?!

Вообще-то, не только тебе.
А понять тут следует лишь одно - тем, кто замутил всю эту свистопляску, устроив своими действиями геморрой для обычных людей, совершенно наплевать и на этих людей, и на их проблемы. Всё. Учиться здесь абсолютно нечему.

[Юга]

Но без  устойчивости  и стабильности.  Какое-то ситуативно-дискретное...   временное и фрагментарное.  Не находишь?

в устойчивом и стабильном варианте "Я" это будда, а "ум" игрушка в его руках,  но так не очень понятно.

"Это так не работает".  ))
  Когда  тело  осмыслило на  автомате - это оно пробежало вниманием по  главным/важным   смыслам  темы.  А если ты начнешь  искать и использовать   не  главные/не  важные,  гарантирую,   
не главным/не  важным   ТЕЛО  НЕ ПОВЕРИТ.   Эндокринный  перечень назад не  закачает.  И никакого  другого  (правильного) эндокринного ответа не  выдаст.  (Ну, если ты не  Бог  аутотренинга).

чтобы отследить смыслы, которые происходят на автомате, тоже нужно быть богом, богом осознанной концентрации.  к этому нужно стремиться, но обычно вначале успеваешь осознать только эмоцию.

[Юга]

Какая-то неудовлетворённость, противоречие, проблема. Предполагаю.

Ты скажешь, ну есть же устойчивый интерес!
Согласен тоже.

мне больше нравится растущий интерес, когда по ходу практики получаешь результат и интерес все время возрастает

[Лье]

Но это вообще не наш дискурс!!!!  Нет об этом речи.  Речь о ПАУЗЕ. 
Между  восприятием  и осмыслением.  О  "не торопиться с  выводами".  О  неправильности   "поспешных суждений".  А не об  их  УМЫШЛЕННОМ  (или не  умышленном)  раскручивании и разматывании.

Не пойму о чём речь?...) "Автоматическое предсказание" идёт впереди осознания, сразу после восприятия. Ты хочешь научиться вклиниваться между восприятием и автопредсказанием мозга? Достойная задача. Даже не представляю как к ней подступиться...

[Шелтопорог]

Ты хочешь научиться вклиниваться между восприятием и автопредсказанием мозга?

Разумеется. 
 А  какой  смысл  "пытаться  провернуть фарш обратно"?
Дурное это занятие.  Бессмысленное  и бесполезное.

 

. Даже не представляю как к ней подступиться...

 очень просто.  Методом  накопления. 
Накапливаем привычку восприятия  из  внутренней тишины.  В  какой-то  момент  "плотина рухнет".

[Герольд]

Накапливаем привычку восприятия  из  внутренней тишины.  В  какой-то  момент  "плотина рухнет".

это видимо.. ни так просто сделать..))

во первых..  как то остановить мышление.. 
во вторых..  качественно из этого састаяния васпринимать))

[Шелтопорог]

это видимо.. ни так просто сделать..))

 А я и не говорю, что  это  просто. 

во первых..  как то остановить мышление.. 

 А  вот это -  просто.  Я  с этим справился примерно  лет за 6 -7.  Или что-то в этом роде.  Но, занимался темой  без перерывов. 

во вторых..  качественно из этого састаяния васпринимать))

   
  Об этом  пока  рано гадать))))   Есть смысл  побывать в таких состояниях,  многие  вопросы   сами  отвалятся. 

[Герольд]

Я  с этим справился примерно  лет за 6 -7.  Или что-то в этом роде.  Но, занимался темой  без перерывов. 

тода палучаеццо што ..остановка мышления ..задача номер один?

а внимание и его инерцыя ..  идут на второй план?

[Шелтопорог]

тода палучаеццо што ..остановка мышления ..задача номер один?

а внимание и его инерцыя ..  идут на второй план?

А  ты  попробуй  "остановить  мышление"   без  хорошего  навыка   управления  ВНИМАНИЕМ.   ))))
  Не получится.  Так что,  сначала  осваиваем  управление  вниманием, а потом,  благодаря  этому  умению  останавливает    его автоматическое  и  плохо  управляемое   скольжение по магистралям.
  Наоборот  не получится))

[Лье]

А  какой  смысл  "пытаться  провернуть фарш обратно"?

Скажу точнее. Ты хочешь вклиниваться осознанием раньше автореакции. Иными, словами как пример - не успеть испугаться. Вместо этого пауза - как контроль и спокойный перебор вариантов. И это всё в миллисекундах. Причём, осуществлять подобное только в нужных "местах". Чтобы не задеть полезные и необходимые автоматизмы.

Накапливаем привычку восприятия  из  внутренней тишины

Нужно глубокое определение термина, точнее - состояния, работы мозга. Дело в том (если мы об одном и том же), что погружение в себя, в мысли, саморефлексия - это пассивная работа мозга, а "тишина", озарения, внешаблонные решения - активная. Модой на медитации перевернули в каждом первом эти понятия с ног на голову. На самом деле внутренняя тишина - это подавление пассивного режима работы мозга.