Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Шелтопорог]

   

пока хватит интенсивности ОСОЗНАНИЯ себя ЗиС.

  Вот такими могучими фетишами выслан "Путь воина" ))))

  Я давно уже слышу этот "магический"  термин "ОСОЗНАННОСТЬ".  Но  так и не услышал ни от кого, что же это за зверь такой и с чем его кушать. 
 Признаюсь честно,  пока, понимаю только одно значение этого слова "осознанность во сне".  Осознанность в "здесь и сейчас" - это пока понимаю  как "все внимание на том, что делаешь".   Но уважаемый Пират, явно о чем-то другом...  Он об "осознании себя в здесь и сейчас".  Это значит все внимание на себя?  Или на свои смыслы?  По моему получится большая, очень интенсивная глупость))))

   Кто-то может сказать, что такое "осознанность"?  Кстати, этот термин пользуют довольно широко...  и не только Пират и его коллеги.     

[eclogyte]

В принципе, это почти синоним «сознанию» как состоянию — с поправкой на б́ольшее включение в бытие. Без уточнения, на что-то внешнее или на себя.

Где между ними граница? А Чёрт её знает!

[Корнак7]

Для меня в понятии "осознанность" нет ничего заумного. Это все просто. Но просто, если понято на практике, а не заучено в теории. Теоретических интерпретаций огромное множество. Точнее кто как хочет - тот так и понимает.

Тем не менее к пониманию осознания вначале нужно подойти теоретически.
Для начала  нужно допустить, что сознание и психическая деятельность – это не одно и тоже.
Далее попробовать это допущение обосновать.
Обоснование.
Человек способен наблюдать за своими частями тела, за своими эмоциями и мыслями. Это говорит о том, что есть наблюдатель и есть наблюдаемое. Наблюдатель - это сознание. Сознание способно наблюдать за работой психики (мысли/эмоции).
Но здесь  нас может подкараулить уже первое препятствие. Мы ДУМАЕМ об этой идее, а нужно наблюдать "он-лайн".

Теперь практика. Отвлечемся от чтения и попробуем ощутить себя сидящим за монитором в данный момент. СЕЙЧАС МЫ ОСОЗНАННЫ. А ДО этого мы были отождествлены с чтением. Но это совсем легкая степень осознанности. Она очень быстро исчезает. Эту осознанность можно углублять. Для этого требуются специальные усилия и  специальные условия.
В осознанном состоянии психика работает под контролем и мы не совершаем глупостей. Но это только небольшая часть преимуществ осознанного состояния. Описывать то, к чему может привести подобная практика здесь не стану.

[Шелтопорог]

В принципе, это почти синоним «сознанию» как состоянию — с поправкой на б́ольшее включение в бытие

  А по моему, сознание, оно и есть сознание. )))))  А именно - засвеченная вниманием  картина собственных смыслов. 

      Мне вот очень интересно... если чел очень страшно напряжется, и сделает себя выражение лица военга восемьдесят четвертого разряда, откуда  у него возьмутся правильные смыслы?  Или другие?  По моему,  если чего-то нет, то можно хоть лопнуть, но найти это не получится ни как.  Стало быть... картина смыслов какая есть, такая и есть. Другую еще построить надо.  Тогда и сознание будет другое. 

Где между ними граница? А Чёрт её знает!

А какая там может быть граница? Между чем и чем?   )))

Для меня в понятии "осознанность" нет ничего заумного.

Это смотря кто и куда это слово вставляет.  Для одних - это синоним сознания.  Для других - это мистический ключ, позволяющий принимать  только правильные решения.  Ну, или волшебная палочка, которая открывает только правильные пути-дороги...

   

В осознанном состоянии психика работает под контролем и мы не совершаем глупостей.

  Контроль за  психикой ...  производят имещиеся у чела смыслы.  Ими он выбирает правильные ходы и решения.  И я не уверен, что если смыслы смешные, то "контроль за психикой"  сделает их гениальными ))))

[Корнак7]

Контроль за  психикой ...  производят имещиеся у чела смыслы.  Ими он выбирает правильные ходы и решения.  И я не уверен, что если смыслы смешные, то "контроль за психикой"  сделает их гениальными

Я бы уточнил. Не смыслы контролируют. А сознание контролирует СООТВЕТСТВЕННО смыслам. Смыслы - это некая информация. У меня могут быть какие-то смыслы, но я могу поступить наперекор им. Просто для того, например, чтобы убедить Шелта, что контролируют не смыслы, а сознание Почему я так могу сделать? Да потому что смыслов много. И я могу воспользоваться какими-то смыслами, оставив в стороне на время другие.
Смыслы имеют "хождение" в своей отдельной шкале отсчета. На самой большой шкале есть смысл жизни.  Здесь все теряются. Или заменят этот главный смысл какими-то другими, менее масштабными

[Шелтопорог]

А сознание контролирует СООТВЕТСТВЕННО смыслам.

  Можно и так сказать. И наверное, так будет точнее.

У меня могут быть какие-то смыслы, но я могу поступить наперекор им. Просто для того, например,

Это из каких  смыслов соображений?  Из тех, которые у тебя есть, или из тех,которых у тебя нету? ))

Почему я так могу сделать? Да потому что смыслов много. И я могу воспользоваться какими-то смыслами, оставив в стороне на время другие.

Стало быть...  воспользоваться теми, которые есть?  А теми, которых нет?  Как думаешь, получится? ))))))

[Корнак7]

Стало быть...  воспользоваться теми, которые есть?  А теми, которых нет?  Как думаешь, получится? ))))))

Не получится.
Мне понравились рассуждения про смыслы у   Веллера. Только он не достаточно глубоко копнул.

[Шелтопорог]

 

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 20:01:09
Стало быть...  воспользоваться теми, которые есть?  А теми, которых нет?  Как думаешь, получится? ))))))
------------------------------------------------------------------------------

Не получится.

 

  Тогда, как думаешь, из каких недр воинги извлекают  "расширенное осознание"  и "тотальную осознанность  в здесь и сейчас"?  ))) 

[Корнак7]

из каких недр воинги извлекают  "расширенное осознание"  и "тотальную осознанность  в здесь и сейчас"?

У каждого по-разному. Часто это просто эмоции. Ну, например, как при просмотре фильмов про героев. Ощущаешь себя героем. Так и чтение соответствующей литературы заставляет людей думать, что они "приобщились". Литература обычно читается далеко не та, о которой говорит Бомбей.
Мне редко попадались люди, которые близко подходили к сути осознанности.

[Шелтопорог]

Мне редко попадались люди, которые близко подходили к сути осознанности.

  И  то  хорошо!   Я бы  сказал -  повезло!
А  мне  вообще никогда и ни  разу  такие  не  попадались. 
  Такое  впечатление,  что  они  все сговорились  и все  одинаково   осознают только  в рамках  своих  магистралей  внимания (своего  владения  смыслами темы)  и  ни одна падлюка не смогла ни разу  выскочить за пределы  того, что у них  было (я про смыслы темы).  Все  как один  всегда  только то что было,  то и выкладывали.  И хрен кого заставишь выдать  смыслы  (описания) , которых    у них  нет. 

  завидую  тебе!  Ты  таких  хоть редко, но встречаешь.  А  я   ни одного и ни разу.

[Корнак7]

перечитал и понял, что понять что-то из написанного не получится

попробую по-другому
осознанность - это о пробуждении и растождествлении
растождествлении Я со всем и вся
Я должно проснуться и встать в стороне, осознавая (наблюдая он-лайн) образы, мысли и эмоции, то есть всё, чем наполнено наше осознание
наблюдать свои мысли, образы и эмоции можно задним числом
а нужно он-лайн
наблюдением задним числом занимается психика и ее внимание
человек при этом видит, оценивает, думает и как то относится к наблюдаемому, но уже после того, как это произошло
отсюда и все высказывания, например Лье, про паузу перед реакцией
а у осознаннсти нет никакой паузы

у Я нет никаких эмоций и мыслей, чтобы реагировать на происходящее
и потому никто не способен пробить Я на какие-то негативные эмоции, если оно, это Я проснулось
но это не значит, что если Я может проснуться, то оно не может и опять заснуть с соответствующими последствиями на пробой эмоциями
смыслы, правильное\неправильное, хорошее\плохое ... к осознанности не имеют никакого отношения
осознанность - это про отсутствие механических реакций, механических мыслей и эмоций
как мы просыпаемся в осах от сюжета сна, ровно также мы просыпаемся днем от дневного сюжета
в обоих случаях мы продолжаем наблюдать сюжет
неважно какой сюжет
в этом сюжете мы можем быть хорошими и плохими, умными и глупыми, смелыми и трусливыми
важно - отождествлен ты с этим сюжетом, или нет
нельзя думать, что правильный, справедливый, умный человек осознан
нельзя думать, что человек, выглядящий как слабоумный старик (история с ДХ) не осознан
мы вообще не можем оценить состояние осознанности у другого - только сами у себя

думаю, что уж теперь-то ... тоже всё осталось непонятным

[Корнак7]

Цитата: IIupaT от 09 Февраля 2013, 15:45:21
пока хватит интенсивности ОСОЗНАНИЯ себя ЗиС.

  Вот такими могучими фетишами выслан "Путь воина" ))))

это бармик
что этот цыган может знать про осознанность?
никакого отношения к нагвализму он не имеет