Цитата: Шелтопорог от Вчера в 11:08:06
...
Прекрасно. Идея состоит НЕ из слов. Из интенций Пространства-Времени-Личности? Из ощущения невербальных потребностей/надобностей субъекта?
А можно ли эти "потребности/надобности" (которые совсем "НЕ физиологические" в нашем понимании) назвать ПОЗНАВАТЕЛЬНЫМИ?
Тут наверное, по другому вопрос нужно ставить...
А есть ли в нашей изначальной природе что-то КРОМЕ этого?
Есть)))))) Прямо противоположное, и как правило, оно в подавляющем большинстве случаев оказывается сильнее.
Сравнение на контрасте - один из путей, ведущих к познанию и пониманию...
Разве можно назвать "познанием" ленивое коллекционирование чужих описаний? А тем более, если еще вспомнить, что эти описания, очень часто, не только условные, а и просто - насквозь лживые?
В том то и дело, что это - побег из того же корня.

Коллекционирование чужих описаний - это все равно хотя и искаженное, и кусочечное - но проявление ТОЙ же самой природы. Пусть даже в виде эха, почти неузнаваемого.
Посмотри на Украину. ))))
Ты наверное не поверишь...
Я смотрю на Украину, а вижу - Россию. Можно, конечно, говорить, что вот Украина приняла "ошибочную и лживую Идею себя", как отдельной нации... Но разве от этого Идея себя, навязываемая России становится более истинной?
Россия действительно сильно обязана Украине (малое целое) - та приняла на себя удар тех идейных противоречий, которые подспудно терзают и Россию (большое целое). Слава тому, кто в прошлом оказался настолько прозорлив, что отделил когда-то две части одного целого - Границей. И костры майдана оказались как бы в изолированной части страны, а не ПО ВСЕЙ стране.
Это наверное покажется слишком сильным отступлением от темы, но на самом деле, все это имеет самое непосредственное отношение к теме - Познание Себя. Когда один брат-близнец бредет по жизни спотыкаясь, а другой "расправив плечи" - гордо несет огромное развевающееся знамя, это не значит вовсе, что если у первого Идея себя паршивая, то у второго - Идея себя просто блеск. К сожалению, это значит, что у второго брата просто есть немножечко временной форы. И когда вороны покончат с трупом первого, они примутся за второго, и большой вопрос - сумеет ли тот "отмахаться" своим роскошным знаменем...
У нас перед глазами "ложь Украинской истории", но разве это делает "ложь Русской истории" - Истиной?
Ну, греки называли этот "орган постижения идей" - Нус. У нас в России в деревнях по-простому - Нюх...
Кстати, "нюх" - самое удачное определение для "отлова того, что витает в воздухе". И вполне, это слово когда-то имело и другой смысл, как-то связанный с тем, что мы тут называем "Ветром".
Ага, надо будет перечитать про ваш "Ветер" в таком ключе... А то когда мне это встречалось, было чувство, что не все нюансы с ходу восприняты в полной мере.

В греческой традиции Платонизма идеи считались не просто Образами, а ПЕРВО-образами. То есть, идеи - это Образы в сознании Божественного Творца.
Спасибо!!!! Вот по этому, я и не вижу возможности состыковать такое понимание "идеи" с "идеей себя". Поэтому, и воспринимаю это словосочетание, как идиому. Или же - тут, слово "идея" означает нечто более НАШЕ, то есть - современной. и даже - разговорное... ))
Тут есть еще одна возможность. В самом человеке (в его изначальной природе) можно выделить - Творца. Ведь не даром сказано - по Образу и Подобию

Вся Платоновская концепция "космоса идей" с некоторым изменением масштаба может быть легко и просто применена к само-познанию - познанию того, как выстраивается и разворачивается внутренний психокосмос отдельного человека.
Хотя, наверное, можно назвать их Элементами Чертежа Мироздания. Или даже проще - Чертежи Творца
Эскизы, наброски))))
Но вряд ли эти наброски можно как-то вывернуть так, чтобы назвать их "Божественными набросками себя-Шелтопорога" )))))
Пусть не чертежи - пусть эскизы и наброски.

Выше я их уже вывернул.

Божественная часть Шелтопорога ТВОРИТ его эскиз как чертежи,
которыми впоследствии ведомый он в жизни ищет Образ ...этот... свой.
