Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Идея Себя  (Прочитано 113896 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53201
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: Идея Себя
« Ответ #105 : 12 Ноября 2013, 13:00:18 »

(Chelovek: "Получается,что Создатель создал Человека...")


Скорее всего, человек создал "Создателя" по своему образу и подобию...
Поэтому людям кажется, что Бог жаждет видеть в них послушных рабов.
« Последнее редактирование: 12 Ноября 2013, 23:26:46 от НаталияСорокина »
Записан

Хогбен

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 992
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5145
  • А плевать мы на них хотели...
Re: Идея Себя
« Ответ #106 : 12 Ноября 2013, 15:34:29 »

людям кажется, что Бог жаждет видеть в них послушных рабов

Я бы не стал так оглуплять ВСЕХ подряд. Да есть разновидность "рабов божьих", но это люди так и не повзрослевшие,
они с удовольствием перекладывают ответственность с себя на кого угодно, а уж на Бога так и просто с удовольствием.

 
что же тогда представляет из себя Человек как таковой?

Действительно вопрос вопросов. И думается этот форум и ему подобные как раз и ищут ответ именно на этот вопрос.
Ну а как получается? Да так себе. Но почему? А вот:
можно ли ответить на этот вопрос находясь,по сути, всегда в обьятиях социума
Можно, но для начала надо таки выпутаться из этих объятий и научиться "слушать себя" (т.е. Древнего).
И большинство практик предлагают как раз свои способы выпутывания.
Хождение в леса это один из способов уйти от непосредственного прессинга социума, переоценить его ценности,
увидеть их ложность и надуманность, достичь "внутренней тишины", научиться "слушать Пространство" (или Природу, или Создателя).
Ну конечно не так прямолинейно, как "унутренний голос в голове", а в широком смысле.


Получается,что Создатель создал Человека ,который должен бы жить вне социума..

Думаю не совсем так, просто сложившийся социум настолько "горомкий", что заглушает "голос души", а цели "общества потребителей" (нынешняя модель социума) сильно противоречат личностным целям и "Идее себя". Короче социум это "сусанин по жизни", надо его отодвинуть в сторону, и начать ориентироваться самому и в своих интересах.
Записан

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 289
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6077
  • - Вас поблагодарили: 15980
Re: Идея Себя
« Ответ #107 : 12 Ноября 2013, 15:57:33 »

(нынешняя модель социума) сильно противоречат личностным целям и "Идее себя". Короче социум это "сусанин по жизни", надо его отодвинуть в сторону, и начать ориентироваться самому и в своих интересах.

Абсолютно согласен с этим выводом. Общество развивается не просто неверно,а бежит форменным образом в пропасть,чтобы постоять на её краю,а потом сигануть вниз с лозунгом: " Я имею на это право и руки прочь от меня,кто с этим не согласен"...

Но  возникают ряд вопросов.. Например,а что вот конкретно делать индивиду ,чтобы познать идею себя и никогда от неё не отступать?
Может ли быть идея себя у коллектива в частности,и у общества(этноса,страны,всей планеты)в целом?
И если,да,то что делать,чтобы постичь обществу  идею себя?
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 245
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68373
  • - Вас поблагодарили: 154992
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Идея Себя
« Ответ #108 : 12 Ноября 2013, 20:21:50 »

Скорее всего, человек создал "Создателя" по своему образу и подобию...
Поэтому людям кажется, что Бог жаждет видеть в них послушных рабов.


  Ну, Наташа, молодец!!!!!   *THUMBSUP* *THUMBSUP* *THUMBSUP*

  По моему, именно так оно и есть.  И даже, не сомневаюсь. 
 Не помню кто, но чел очень неглупый, сказал:  "Язычество было убито городом. Горожане потеряли суть и вместо нее остался  пустой, непонятный ритуал без сути и смысла. Без надобности и отклика". 
  А с "творцом по образу и подобию" - всё ясно и понятно.  При чем - без всякого напряжения извилин)))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 245
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68373
  • - Вас поблагодарили: 154992
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Идея Себя
« Ответ #109 : 12 Ноября 2013, 20:30:09 »

Получается,что Создатель создал Человека ,который должен бы жить вне социума..Но это же абсурд...Нельзя людям выжить вне социума по определению...Другое дело,характер этого социума...

  Прекрасный вопрос))
  Сколь весомый, столь и трагичный.   

  Согласен, чел, который "абсолютно  вне социума" - это немножко нонсенс. Даже все виды и сорта отшельников, становятся отшельниками, реализуя какую-то социально-общественную установку.   Я имею ввиду всех адептов существовавших и существующих религиозных,  околорелигиозных конфессий и течений с ответвлениями.

 

 
Другое дело,характер этого социума...

 Вот, то-то и оно)))


  "Язычество было убито городом. Горожане потеряли суть и вместо нее остался  пустой, непонятный ритуал без сути и смысла. Без надобности и отклика".
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 245
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68373
  • - Вас поблагодарили: 154992
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Идея Себя
« Ответ #110 : 12 Ноября 2013, 20:35:32 »

Скорее всего,Создатель задумывал Человека с определёнными целями,которые сопрягались с целями создания планеты Земля ,её флоры и фауны...Но что-то произошло в определённое время... И это что-то идёт вразрез с первичными задумками Создателя... И возникает вопрос...Что это? Или кто в этом виноват?

  Прекрасная преамбула с ... никудышним вопросом в конце)))

 Зачем нам искать виноватых?  Мы что, будем их наказывать? Или как?

 Не нужны виноватые. Нужнее, "Что делать")))  А делать, мне кажется, нужно то, в чем есть хорошая перспектива.  И скорее всего, эта перспектива у каждого своя. 
 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 245
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68373
  • - Вас поблагодарили: 154992
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Идея Себя
« Ответ #111 : 12 Ноября 2013, 20:44:53 »

Короче социум это "сусанин по жизни", надо его отодвинуть в сторону, и начать ориентироваться самому и в своих интересах.
Я тоже так думаю)))))

  Только вот проблемка...  Сусанин нас воспитал в своих блудных смыслах.  Мы их впитали и состоим из них. Других нету.  И "свои интересы/смыслы",   при всей их обаятельности и привлекательности...  очень часто, при внимательном просмотре, оказываются ... интересами/смыслами, позаимствованными  у  "знаменитого друга поляков" )))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 289
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6077
  • - Вас поблагодарили: 15980
Re: Идея Себя
« Ответ #112 : 12 Ноября 2013, 20:45:29 »

А делать, мне кажется, нужно то, в чем есть хорошая перспектива.  И скорее всего, эта перспектива у каждого своя. 

Ну ,вот и нашёлся ответ...А он в том,что каждый решил жить для себя ,сам по себе не понимая  вообще, кто он,откуда он и зачем вообще появился на Земле...
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 245
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68373
  • - Вас поблагодарили: 154992
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Идея Себя
« Ответ #113 : 12 Ноября 2013, 20:52:38 »

Может ли быть идея себя у коллектива в частности,и у общества(этноса,страны,всей планеты)в целом?

  Насколько я в курсе (пусть Наташа с Мишей поправят) - хирурги вполне могут пришить на место оторвавшуюся часть тела  (палец, ухо, кусок носа и пр.)  спустя час - два после того, как она была оторвана. То есть - даже оторвавшись от  основного тела, орган, какое-то время остается живым и жизнеспособным.
Скорее всего,Создатель задумывал Человека с определёнными целями,которые сопрягались с целями создания планеты Земля ,её флоры и фауны...
 
  У такого большого "органа" как "люди" - "идея себя"  не  для наших мозгов. Мы то свою, собственную, родную и маленькую  ни как расслышать не можем,  а на всеобщую... я бы не замахивался)))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 245
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68373
  • - Вас поблагодарили: 154992
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Идея Себя
« Ответ #114 : 12 Ноября 2013, 20:55:03 »

Ну ,вот и нашёлся ответ...А он в том,что каждый решил жить для себя

  Это неудачный ответ.  Одна клетка в организме не жизнеспособна. ))))  Для полноценной жизни, ей нужно полноценное, здоровое, ЦЕЛОЕ тело... 
 
,сам по себе не понимая  вообще, кто он,откуда он и зачем вообще появился на Земле...

 Из таких заблудившихся и состоит современное общество))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 289
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6077
  • - Вас поблагодарили: 15980
Re: Идея Себя
« Ответ #115 : 12 Ноября 2013, 21:29:19 »

Это неудачный ответ.
Я тоже так считаю...Но это Ваш ответ,кстати..:)
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 289
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6077
  • - Вас поблагодарили: 15980
Re: Идея Себя
« Ответ #116 : 12 Ноября 2013, 21:30:31 »

Из таких заблудившихся и состоит современное общество))
К счастью,есть те,кто хотя бы пытается не только поставить такие вопросы,но и ответить на них..Другое дело,что туговато с ответами...Но это дело наживное,уверен..
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 245
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68373
  • - Вас поблагодарили: 154992
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Идея Себя
« Ответ #117 : 12 Ноября 2013, 21:32:40 »

.Но это Ваш ответ,кстати..

 Скорее, это Вы так поняли мой ответ)))))) 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ket

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +1436/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 775
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 20379
  • - Вас поблагодарили: 18087
Re: Идея Себя
« Ответ #118 : 15 Ноября 2013, 18:06:46 »

В копилку идей))

"Основная идея — умереть молодым как можно позже. "

Эшли Монтегю
Записан
У каждого человека свои звезды

Умница

  • Турист
  • Согласие +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1
  • - Вас поблагодарили: 26
  • Мы сами создаем свою реальность
Re: Идея Себя
« Ответ #119 : 15 Ноября 2013, 21:07:48 »

Получилось что практика «соттветствия идеи себя» во многом перекликается с практикой долголетия. Множество отдельных моментов.

Идея себя, образ, механизм к практическому применению.
   Для начала представлю Идею себя в виде компьютера (в основном нас будет интересовать системный блок) и человека который следит за состоянием компьютера.  Так компьютер это не только программы, но и непосредственно запчасти (материнская плата, процессор, вентилятор, шнур для подзарядки от розетки). У нашего компьютера еще есть свобода воли он не просто выполняет все что говорит человек, он сам решает хочет он сменить устаревшую деталь или нет. Человек что следит за компьютером создание очень доброе (я бы сказала что слишком) и подчас (если не почти всегда) разрешает компьютеру делать не правильное решение.
   Общие взаимоотношения компьютера и человека понятны. Теперь к вопросу последствий взаимоотношений.
   Так если компьютер когда действует по предложению человека он служит дольше и эффективнее. Например человек предлагает компьютеру установить новую программу допустим веб камеру с инфрокрасным спектором зрение и говорит что для ее установки нужно определенное количество свободного места на жестком диске, стереть несколько старых программ: программу «стеб», игру «пьяный водила» и программу «как победить в споре». Компьютеру конечно хочется преобрести камеру, однако осводить память на весь необходимы объем не смог: было несколько видиозапесей с патрисающих вечеринок которые нужно оставить, зачем с таким расставаться; Программа «Стеб» еще никому не навредила и немного посмеяться всем приятно, «Пьяный водила» пообещал удалить, «как победить в споре» не вопрос сказал и загрузил «Я самый умный». Тогда компьютер обратился к человеку ты мне ее все равно поставь, я же теперь знаю как сделать что бы она работала, не сразу но она заработает я буду работать и программы мне больше не понадобятся. Тогда человек не просто подсоединяет камеру, но еще и описывает ее возможности и рассказывает что к этому прилагается еще и бонусы (бесплатное спиртное).
Момент с трудностью установления программ, что тормозит.
   Компьютер старается и так и сяк: удаляя одни фотографии появляются новые, что бы удалить старые видиозаписи сокращает их в новые более короткие. Компьютер и так и так старался человек предлагает достойный выход говоря «выйди на другой уровень обобщения», и компьютер говорит  «понял» и делает видио из фоток и видиозапесей, места стало вроде бы больше свободного однаку тут же появляются новые фотографии новые видио. И снова человек говорит «выйди на другой уровень обобщения», компьютер находит новый способ сжимания фотографий и видео но и этого на долго не хватает… Тогда человек повторяет удали фотографии и видио и не делай больше фоток и видио, а компьютер недоволен ему важно оставить фотографии ведь без фоток и видео он будет уже не он.
«Выйди на другой уровень обобщения» -- перестать сохранять все видео и фотографии (340 фоток и 10 видео) начать сохронять в формате событие (340 слов основные события и 10 выводов).
Момент чем это грозит.
   Веб камера стоит ведь компьютер попросил и пообещал. Нагрузка на шнур от розетки увеличилась и он стал нагреваться. Резервной памяти минимум и программы открываются не сразу, новой информации сохраняться мало места. Компьютер дольше находится включенным материнская плата перегревается: детали начинают быстрей изнашиваться. Человек бы и рад установить другие программы, но они на другом уровне обобщения. Человек уже приготовил новый жесткий диск большего объема, но для этого всю имеющуюся информацию нужно перекинуть в оперативную память а компьютер не может. В итоге человеку приходится время от времени заменять шнур соединяющий с источником питания, даже зная что проблема в другом, указывать на слабые стороны программ которые тут же с охотой заменяются альтернативными/равнозначными. Детали начинают ломаться все чаще и в итоге человек просто не успевает менять их и в какой то момент компьютер перезапускается и больше не имеет ресурсов включиться снова. Или у него отказывает жесткий диск теряются все фотографии и компьютер говорит что без тех фоток я не я и отказывается вообще менять что либо в своем обеспечении и в итоге то же разрушается. Вариантов может быть много.
Что для этого нужно.
Оставлять все как есть или заменять имеющееся альтернативным.
Момент о том что помогает или если компьютер следует инструкциям.
   Другому компьютеру предложили возможности веб камеры.  Стереть несколько программ «стеб», «пьяный водила», «как победить в споре». Придется отказаться от сарказма, остается базовая программа «человеческое общение» скучно, ничего и так люди живут, ладно сказано сделано. Удалил. Увидел что прячется за стебом снобизм, высокомерие, посмеялся над собой а ведь и впрямь лишняя программа. Придется отказаться от игры «пьяного водилы», я теперь не буду садиться пьяным за руль. Когда с очередной вечеринки за руль сел другой водила, я же пообещал не садиться за руль пьяным, а он нет. Попали в аварию. На освободившейся памяти от предыдущего удаления пошел анализ ситуации озарение: «Другой за рулем пьяный» лишь замена программы «пьяный водила». Как с этим справиться? Подсказка от Человека «другой уровень обобщения». Ответ пришел не сразу: быть трезвым и садиться за руль за того кто пьян. В итоге отказался от пьяных вечеринок: в результате фонографий и видио стало в разы меньше, с отсутствием «сарказма» пересматривая предыдущие фотки удалялись файлами «блюющий друг» уже не весело а даже печально. Программа «как победить в споре» была удалена. На опыте «пьяного водилы» в спор не вступаю, а как рассказать людям что ты прав. Услышал голосовую почту от Человека «другой уровень обобщения». То есть доказывать людям что ты прав бесполезно? А как тогда? Если я прав когда доказываю то и они по своему правы. Тогда получается спор бесполезен? А чем его заменить? Ответ пришел на почту от человека. Ничем. Компьютер хотел было опечалиться да вдруг вспомнил что у него есть базовая программа «человеческое общение», весьма неплохо подумал компьютер. И уже хотел заняться разчисщением фотографий как выяснилось что это уже сделано. И Камера уже работает. А дальше уже другая история… (или та же но на другом уровне обобщения).
Момент чем это грозит.
   Постоянное выполнение инструкций грозит регулярным увеличением возможностей компьютера. Регулярной заменой на более совершенные детали. Компьютер меньше изнашивается. Дольше служит.
Что для этого нужно.
Идти в согласии с изменениями. Изменяться. Оставаться свободным от фотографий.
«Идея себя» практика соответствия. Общие слова.
   Изменяться в соответствии с требованиями внешней среды и голоса Человека.
   Сохранять «Человеческое общение»
   Оставлять «оперативную память» на одно главное действие.
   Регулярно следить за состоянием всех систем и распределять нагрузку равномерно.
«Идея себя» практика соответствия. Несколько частных практик.
-Избавится от «на всякий случай», «может пригодиться», «а вдруг проголодаюсь».
-«Другой уровень обобщения»
   Если вы поняли идею сможете продолжить самостоятельно.
Записан