Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Попытки говорить о "Древнем".  (Прочитано 286549 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 383
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68546
  • - Вас поблагодарили: 155282
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1125 : 26 Декабря 2014, 20:24:15 »

Интересно, насколько большая связь того, каким было детство человека и этим выросшим человеком?

Управляет ли детство нами?...
 

 Всё зависит от Древнего))

 тут вот какая связка. В детстве, Древний расставляет свои вехи, ориентиры и точки опоры...  и  проявлен в гораздо большей степени, чем в период начала взрослой жизни.  А при активной социализации он как бы уходит в тень. И смотрит))) 

  Если чел "ушел в люди и не вернулся" - то и Древнего там  можно сказать почти не было или не было вообще.
А если  социализация пройдена, освоена, и Древний достаточно силен, то он начнет выгибать линию жизни в нужную сторону...  и то, что важным и главным было в детстве, начнет обретать новое, зрелое наполнение.  И поведет дальше  "по тропинкам детства", но уже под другими  задачками ))

 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1126 : 31 Декабря 2014, 12:11:26 »

Всё зависит от Древнего))

 тут вот какая связка. В детстве, Древний расставляет свои вехи, ориентиры и точки опоры...

то есть в Детстве начинат появляться Пятнушки на Тыкве.
Именно те, которые будут доступны, и связывать его с Миром, с Живым?

Но возможно и такое, что, не будет этих пятнышек.. то есть не будет доступных полос

Пятнушками зарастает одна полоса.

И эти пятнушки заменяют весь большой мир, ибо никуда нет доступа более.


Тыква без Древнего заготовка.

Семечка, из которого может вырасти, а может и нет, что-то нужное природе.

То есть, если не сформировались эти пятнушки, полоса Древнего,
то, человек уходит...дальше и от Идеи себя, и от Живого?
« Последнее редактирование: 21 Января 2015, 20:21:46 от Шаня »
Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1127 : 15 Февраля 2015, 09:37:38 »

По моему, это происходит по причине прикосновения.

скажу кое что
по простому, как я это понимаю :)

о Древнем и Молодом.

Ну так вот...

     Наше тело, тело Молодого изначально. как сито. и оно постоянно находится в связи с внешним миром...
потому дети испытывают такую безусловную радость Бытия..
Ребенок сам Мир...Солнышко, Земля.


     Но с возрастом поры закупориваются закрываются, образуется панцирь, словно тело покрыли слоем асфальта, который не пробить, и возможно, тело становится полностью не проницаемым и не слышит и не ощущает ничего.

      Когда мы входим в живое, наше тело или Молодой. пробуждается, именно потому что начинают открывают поры,
и мы начинаем возвращаться в наше нормальное состояние обмена с Внешним Миром, и ощущением и чувствованием связи всего со всем.

      То есть структура тела, она полностью проницаема, будто миллион дырочек, изначально,
и это есть нормальное состояние. но с возрастом, тело покрывается корочкой, поры-дороги закрываются.

       А они закрыты, потому как тело так защищается от агрессивной среды,
того, что может его разрушить.

Ну так вот.
Тело в живом открывается.

      В самом начале это может быть даже 1 % открывания,
потому что не привыкло находится в живом у кого то,
и чем больше ты в этом, тем больше открываются эти поры-дырочки и начинает струится поток,
ну если представить картинкой, то тело,
это как будто солнце, из которого вылетают миллион лучей
потоков внимания,которые являются нитями от Древнего.
Которые, начиная проникать в то что кругом, в живое,
сплетается с этим, и начинается обмен,
радостью, жизнью, чувствами, настроениями...

     Но наш мозг не умея это считывать, или вернее наш Молодой не имеет внутри распознавателей этого, нет описания, и потому это все спиралью закручивается внутри.

Даа... ну вот..
И эти спирали, от разных встреч, дорог, настроений цветов внутри,
могут выливаться -
творчеством, знаниями каких то явлений, не понятно откуда появившихся в нас.

И тогда понятно
что такое стать Лесом...

« Последнее редактирование: 15 Февраля 2015, 10:18:32 от Шаня »
Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1128 : 15 Февраля 2015, 10:19:15 »

Наше тело, тело Молодого изначально. как сито. и оно постоянно находится в связи с внешним миром...
потому дети испытывают такую безусловную радость Бытия..
Ребенок сам Мир...Солнышко, Земля.


     Но с возрастом поры закупориваются закрываются, образуется панцирь, словно тело покрыли слоем асфальта, который не пробить, и возможно, тело становится полностью не проницаемым и не слышит и не ощущает ничего.

      Когда мы входим в живое, наше тело или Молодой. пробуждается, именно потому что начинают открывают поры,
и мы начинаем возвращаться в наше нормальное состояние обмена с Внешним Миром, и ощущением и чувствованием связи всего со всем.

      То есть структура тела, она полностью проницаема, будто миллион дырочек, изначально,
и это есть нормальное состояние. но с возрастом, тело покрывается корочкой, поры-дороги закрываются.

       А они закрыты, потому как тело так защищается от агрессивной среды,
того, что может его разрушить.

Ну так вот.
Тело в живом открывается.



А читать нужно было так: асфальт - панцирь, неживой слой, мешающий преобразованию места в Живое. Древний - это семена под асфальтом, а Молодой должен стать дождем и солнышком.  Что бы размыть и разрушить неприродное, и помочь прорасти  потенциалу Земли... ибо только она (в паре с солнушком)  может гармонизировать и оживить Местность. 

наше тело  и есть Земля- Мир
в нас есть семена Древнего
чтобы они проросли наше тело надо умыть дождиком
обласкать солнушком
напитать воздухом

так?

Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1129 : 15 Февраля 2015, 10:39:50 »

как услышать своего Древнего?

Цитата: desert dance от Вчера в 02:33:28
почему у меня - не завязывается...
Попробуй отдаться.  Дождю и Солнышку.  Они всё отмоют и осветят.  И помогут вырастить своё главное. Большим, веселым и гармоничным...

так все просто....
а потом происходят чудеса...
 :)
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 383
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68546
  • - Вас поблагодарили: 155282
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1130 : 15 Февраля 2015, 10:54:45 »

то есть в Детстве начинат появляться Пятнушки на Тыкве.
Именно те, которые будут доступны, и связывать его с Миром, с Живым?

 
 
 Обрати внимание - эти пятнышки появляются только на одной полосе. Пятнышки - это те описания/смыслы, которые мы приобретаем во время начала "познания мира в который пришли".   Они у нас как описание и точки опоры.  Картинки  с  содержанием наших обретенных знаний и представлений.  Точки опоры и "стоянок/зацепок" нашего направленного внимания.  Они делают наш воспринимаемый  мир  "относительно" понятным, узнаваемым и соответствующим знакомым словам/понятиям. Соотнесение содержаний этих "пятнушек" мы называем думанием. Стало быть, наше думание может "разворачиваться" только между теми пятнушками/смыслами. которые мы обрели/добыли.  (Или, что чаще - приняли на веру от старших или "авторитетных" товарищей)) 

Пятнушками зарастает одна полоса.

 да, именно так. Потому как эта полоса - место обжитое, описанное, собранное во что-то  внятное и относительно  понятное. На других полосах - там другая реальность,  другие законы физики, биологии, а по сему и логики.  И поместить туда наше  описание "отсюда" - крайне проблематично. Оно там не укореняется.  Потому как не соответствуют "той почве".    Наши тутошние укореняются на нашей полосе только потому, что имеют соответствие в "созвучии"  смыслов(описаний) с "эмоциями", которыми они "привязаны". У нас все смыслы/пятнушки  так  "укоренены".  В эмоцию соответствия.  (Разбереди смысл -получишь ту эмоцию, на которой его укрепили).

  В частности, невозможность укоренить тутошние смыслы на других полосах хорошо  видна на примере снов.  В снах, мы частенько бегаем вниманием по другим полосам, но восприняв "что-то неизвестное/незнакомое",  интерпретируем  по аналогии со знакомым. (мы и в бодрствовании, на своей полосе  всегда так поступаем).  Посмотревши сон,  просыпаемся.  И сон как-то очень уж быстро истаивает и улетучивается из памяти...  забывается.  Почему?  Да потому, что  те предметы смыслы, которые мы там видели,  в таком порядке и виде -ни где не укоренены. И нет таких магистралей внимания, где они лежали бы в таком порядке/соответствии. 
  И если захотеть вернуться в тот сон, то скорее всего, вряд ли что получится.  НО. Если зацепить ОЩУЩЕНИЕ ОТТУДА - без тутошней логической последовательности, то вполне можно и вернуться. И даже более. Можно туда ходить легко и часто.  Но вот положить туда описательный смысл/репер/пятнышко - как это сделать - этого пока не знаю.   



Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14920/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 066
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60541
  • - Вас поблагодарили: 107323
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1131 : 17 Февраля 2015, 10:03:25 »

скажу кое что
по простому, как я это понимаю :)
о Древнем и Молодом.

     Наше тело, тело Молодого изначально. как сито. и оно постоянно находится в связи с внешним миром...
потому дети испытывают такую безусловную радость Бытия..
Ребенок сам Мир...Солнышко, Земля.

     Но с возрастом поры закупориваются закрываются, образуется панцирь, словно тело покрыли слоем асфальта, который не пробить, и возможно, тело становится полностью не проницаемым и не слышит и не ощущает ничего.
  Когда мы входим в живое, наше тело или Молодой. пробуждается, именно потому что начинают открывают поры,
и мы начинаем возвращаться в наше нормальное состояние обмена с Внешним Миром, и ощущением и чувствованием связи всего со всем.

      То есть структура тела, она полностью проницаема, будто миллион дырочек, изначально,
и это есть нормальное состояние. но с возрастом, тело покрывается корочкой, поры-дороги закрываются.
       А они закрыты, потому как тело так защищается от агрессивной среды,
того, что может его разрушить.
Красиво - про дырочки)
Наверно, я немного по-другому видела. Ну или просто подошла с другой стороны.

Попробуем нас совместить, Шань?)
"Прослойка" (или панцирь, асфальт - кто как назвал) она есть между Древним и Молодым изначально. Древний уже имеет её на "внешней" стороне себя, обращённой к Молодому. Она пластична и проницаема - потому что с самого начала Древний беседует с Молодым, Молодой обращается к Древнему. Часто, слишком часто среда заглушает для Молодого голос его Древнего.
Прослойка становится толще, жестче - и потому что уже нет такого соприкосновения между ними.

Но и еще потому - что Древний не хочет слышать Среду. Не хочет подчиняться ей и быть от нее зависим. Потому что его задача - нести и беречь от среды своё, глубинное. Древнее))
Вот он и ворочается там, под ней, под всё тверже становящейся прослойкой-панцирем, зовёт оттуда Молодого - потому что только тот может своей силой напитать и размягчить эту прослойку между ними. И заодно стать защитой между Древним и средой.

Без этих действий, без активности и осмысленности Молодого сам Древний - лишь глухое бормотание на уровне глухого предчувствия.
Но и сама прослойка важна и нужна Древнему. Потому что она защищает его, а он, не смотря на свою старость, исконность и неимоверную силу - очень часто уязвим у нас.
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1132 : 04 Марта 2015, 23:59:25 »

Но и еще потому - что Древний не хочет слышать Среду. Не хочет подчиняться ей и быть от нее зависим. Потому что его задача - нести и беречь от среды своё, глубинное. Древнее))
Вот он и ворочается там, под ней, под всё тверже становящейся прослойкой-панцирем, зовёт оттуда Молодого - потому что только тот может своей силой напитать и размягчить эту прослойку между ними. И заодно стать защитой между Древним и средой.

Вспомнились мне сказки народные
когда. игла в утке
утка в ларце
ларец на дереве

как то вдруг и пришло такое,


Без этих действий, без активности и осмысленности Молодого сам Древний - лишь глухое бормотание на уровне глухого предчувствия.
Но и сама прослойка важна и нужна Древнему. Потому что она защищает его, а он, не смотря на свою старость, исконность и неимоверную силу - очень часто уязвим у нас.

да, возможно... и так...
Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1133 : 22 Апреля 2015, 06:46:12 »

Обрати внимание - эти пятнышки появляются только на одной полосе. Пятнышки - это те описания/смыслы, которые мы приобретаем во время начала "познания мира в который пришли".   Они у нас как описание и точки опоры.

я думала,  что это как какие то Законы Человечности, которые делают нас именно людьми,
эти точки опоры, эти смыслы, которые пробуждают в нас человечность, и отношение к Жизни?

И они могут дать  возможность Древнему проявляться.


Когда дети идут доносить на своих родителей, разножаться перехочется многим и навсегда.
 ты его 20 лет таскай на себе, а оно завтра сдаст тебя на "перевоспитание".  В такой ситуации даже трудно сразу сказать... зачем  было прошлое и нужно ли будущее))

Что произошло с точками опоры этих людей, которые Жгут , уничтожают Живое, доносят на родителей, убивают своих близких, Жгут Лес.
« Последнее редактирование: 22 Апреля 2015, 07:58:52 от Шаня »
Записан

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1134 : 22 Апреля 2015, 07:10:57 »

я бы не решился рассматривать детей отдельно от их родителей, тем более рассуждать о их сильном различии...
если дети получились не похожими на своих родителей, значит нарушена связь родительская или она изначально была так себе... кормить и одевать ребенка вовсе не значит его воспитывать... и нет ничего удивительного, когда трудяги весь день на работе зарабатывают деньги, а в остальное время посвящается лишь содержанию своего дитя... да у многих уже и нет способностей к воспитанию. вот и сокрушаются позже, получив плоды воспитания улицы, школы или еще какой среды... в этом и проявляется непохожесть детей и родителей... такие родители и не хотят позже иметь что-то общее со своими взрослыми "неправильными" детьми... но не редкость, когда такое родительское отношение проявляется именно при похожести детей на своих родителей. родители в этом случае не признают, что сами такие же и ребенок, как зеркало... а те, кто занимался воспитанием своих детей, вряд ли когда от детей откажется и вряд ли дети сдадут таких родителей...  проблема Отцов и Детей на самом деле гораздо глубже, чем описана у классика ) то же и с окружающим...

родители делают своих детей - это факт.
Записан
У всего в мире своя песня.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 383
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68546
  • - Вас поблагодарили: 155282
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1135 : 22 Апреля 2015, 07:30:35 »

если дети получились не похожими на своих родителей, значит нарушена связь родительская или она изначально была так себе...

  Теория.))))) Связь может быть любая. Но "способ собирания картинки"  - штука врожденная.  И от способа собирания зависят  отношения между предметами  в картине мира, а не от  "качества связи". 

 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14920/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 066
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60541
  • - Вас поблагодарили: 107323
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1136 : 22 Апреля 2015, 07:45:31 »


родители делают своих детей - это факт.
в каких-то ракурсах - да.
В каких-то совершенно нет.
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1370
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1137 : 22 Апреля 2015, 08:12:21 »

если дети получились не похожими на своих родителей, значит нарушена связь родительская или она изначально была так себе... кормить и одевать ребенка вовсе не значит его воспитывать...

Тем не менее новорожденный, это не абсолютно чистый лист бумаги, это скорее уже готовый ФОРМАТ  бумаги, на котором что-то там будет писаться..
Ведь очевидно, что помимо влияния родителей и влияния улицы в человеке изначально заложено НЕЧТО формирующее БАЗОВОЕ отношение к миру.
А уже на это НЕЧТО записывается и воспитание родителей.. и улица.. и свой жизненный опыт.
Порой, как бы не коверкала и не била жизнь ребенка, в нем до старости сохраняется добрейшей души человек..
А у другого все замечательно и родители хорошие, и окружение неплохое, но сам подлец подлецом, а еще жестокий, злой и лживый..
Если рассуждать из аналогии листа бумаги, то один из них родился в формате детского альбома и всю жизнь, не смотря на трудности,  рисовал акварели, которые даже после смерти висят на стене.. другой же родился туалетной бумагой, вел  на ней текущие записи и подсчеты,  потом использован по назначению и выброшен.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 383
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68546
  • - Вас поблагодарили: 155282
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1138 : 22 Апреля 2015, 08:28:54 »

Тем не менее новорожденный, это не абсолютно чистый лист бумаги, это скорее уже готовый ФОРМАТ  бумаги, на котором что-то там будет писаться..

 Я тут уже приводил   в пример  своего родного брата.  По ключевым вопросам наши мнения расходились диаметрально.  Особенно жестко и выпукло это просматривалось на водоразделе "Природа-Цивилизация".  Он признавал только цивилизацию и ее плоды. Природы для него не существовало, хотя на рыбалку, я носил его на себе.  За то, чтобы пойти куда-то побродить  - предлагал всякие детские  "ценные предметы". Ему было категорически не интересно!!!!!
 А вот  был у меня еще и двоюродный брат. (он и сейчас есть).  Тот сам приезжал ко мне из соседнего района. что бы полазить по моим Живым Местам.   Он (Сергей) - поступил в тот же лесной техникум, что и я. Закончил его и всю жизнь проработал в лесном хозяйстве. 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Волосатый

  • Великий
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +697/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 122
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 46256
  • - Вас поблагодарили: 21519
  • Повелитель Тьмы, херали
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1139 : 22 Апреля 2015, 08:49:31 »

Тем не менее новорожденный, это не абсолютно чистый лист бумаги, это скорее уже готовый ФОРМАТ  бумаги, на котором что-то там будет писаться..

Так точно. У мужика на работе двое детей, один приёмный. Оба воспитывались в одинаковых условиях, но у приёмного действительно заложен другой формат - бухает по чёрному, всегда куча проблем по жизни, вплоть до тюрьмы.
Записан