Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Попытки говорить о "Древнем".  (Прочитано 287328 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Тре

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 209
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 72
  • - Вас поблагодарили: 131
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1020 : 23 Ноября 2014, 01:50:14 »

живое производит - случайность )
случайность - продукт восприятия, которое не охватывает всех происходящих процессов... ну и часто непонятное проще списать на случайность, чем добраться до сути происходящего...


не ) случайность вполне себе природный механизм ) в некотором смысле , лежащий в основе мира ))) но вреда от этого нет ) - наличие случайности даёт еще более мощные методы познания  )

ну да есть и незнание всех факторов , но есть и случайность )
и живое , в отличие от неживого , может её производить )



 

частицы рождаются - всегда - как расходящаяся волна ) только окружение создаёт треки )
смотря что рассматривать в качестве частиц... рождаются обычно структуры, которые организуют частицы в определенные формы... многие структуры проявлены в нашем мире многовариантно...
мы воспринимаем лишь проявленные в мире тем или иным образом структуры... все, что выпадает из них оказывается почему-то случайным...
ну .. в некотором роде - да ..
только то , что выпадает не имеет отношение к случайности , так же и описывается как невыпавшее ) просто рассматривается другой вид пространства )
Записан

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1021 : 23 Ноября 2014, 08:59:29 »

случайность вполне себе природный механизм )
случайность - механизм... )) 
но позиция уже проясняется...
Записан
У всего в мире своя песня.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 416
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68572
  • - Вас поблагодарили: 155337
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1022 : 23 Ноября 2014, 09:37:15 »

Цитата: Шелтопорог от Вчера в 23:45:20
А пока описания не было, рулил Древний.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
хм... древний рулил... мне видится, что древний может задавать направление стремления и его интересует наше осознание..
да, так будет точнее.  Ибо  какая полоса/тема/эмоция/аккорд эмоций  больше развита, та и организовывает/направляет внимание.  (Потом эта полоса будет усеяна смыслами. И смыслы уже будут организовывать направленное внимание. 

 Что тут интересно. Когда ориентировал Древний - он ориентировал не на описание, а на  факт/событие/явление.
Когда  рулят смыслы - они ориентируют     тоже, ВРОДЕ КАК на "событие/факт/явление".  Но на самом деле - только на описание.  В  этом интересная особенность))


настройка ведущих смыслов происходит без его участия...

 Счастлив тот, у кого ведущие смыслы сформированы Древним. Чаще всего они сформированы текущей модой социума))))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1023 : 23 Ноября 2014, 11:10:18 »

Счастлив тот, у кого ведущие смыслы сформированы Древним.
скорее в соответствии со стремлением Древнего...

Чаще всего они сформированы текущей модой социума))))
мне видится, что в этом процессе не все однозначно...  смыслы формируются вместе с телом человека еще в утробе матери... там формируются безусловные смыслы, можно сказать, генеральные... материалом служат генсмыслы матери, НО в этом процессе участвует так же и Древний... участвует он в той степени, в какой у младенца имеется связь с ним... он может использовать как собственную связь, так и связь матери... после рождения остается лишь собственная связь...  материалом для рождения смыслов после рождения ребенка являются сначала действия, понятия и отношение родителей и окружающая обстановка... позже добавляется общество... но родители являются теми же членами общества, потому можно сказать, что общество участвует в этом процессе с самого начала. но процесс этот вовсе не случаен и не зависит лишь от получаемой извне информации... и это уже не генеральные смыслы... именно после рождения начинается сборка мира, т.е. это смыслы не генеральные уже... психология добирается лишь до этих смыслов, отвечающих за поведение и взаимодействие. для изучения генеральных у психологов инструментов нет... но смыслы эти есть...
смещение же между мирами происходит ниже уровня поведенческих смыслов...
как-то так сегодня получается в соответствии с моими наблюдениями... на истинность не претендую )

изменение смыслов на генеральном уровне - процесс не простой и участвует в нем не одно поколение... для того, чтоб качественно изменить смыслы ребенка, надо, чтоб мать вынашивала его в ином состоянии... а чтоб произвести поколение с качественно иными смыслами, надо, чтоб большинство матерей пребывала в момент вынашивания в ином состоянии...
что по сути и происходит... к сожалению, все чаще в направлении не соответствующем стремлению Древнего, по причине все больше ослабевающей связи с ним...
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2014, 12:14:22 от белый пёса »
Записан
У всего в мире своя песня.

Тре

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 209
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 72
  • - Вас поблагодарили: 131
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1024 : 23 Ноября 2014, 22:10:36 »

случайность вполне себе природный механизм )
случайность - механизм... )) 
но позиция уже проясняется...

обожаю аришаи )   
http://arishai.livejournal.com/274992.html




Химеры скучают давно и всерьёз -
Никто не вернулся к их сложному Шару,
Не слышно шагов, все истории стары:
В основе всегда всё тот же вопрос,
И те же ответы, и те же примеры,
И те же ошибки в игре с пустотой.
Смирившись с извечной своей глухотой,
Заснувшие крепко, не слышат Химеры,
Как где-то вот-вот повернётся слегка
Один из миров, и, порвав оболочку,
Создание новое, будто бы строчку,
В историю впишет иные века. (с)rea

…в тот момент, когда существование времени подверглось сомнению и с целью разрешения этого сомнения время частью свернулось в петлю, в петле установились новые законы выживания вероятностей. Ход времени представляет собой пучок вероятностей, из которых выживает одна, самая большая, причём она намного превышает все остальные, хотя, пока одна из вероятностей не осуществится, их величина всё время колеблется, и то одна, то другая, то n-ая становится приоритетной. Существуют дикие и весьма популярные научные теории, о том, что все эти вероятности существуют одновременно. Возможно где-то, но не в этой вселенной.
Внутри петли же появляются ненормально высокие вероятности, помимо приоритетной. Не равные, но слишком высокие; а так, как их сумма должна быть всегда равна единице, то уменьшается их количество, снижается неопределённость, порой до такой степени, что будущее становится предопределённым. Ужасно, никакой свободы воли.
Свобода воли и обеспечивается неопределённостью. Но речь не о том.
Эти ненормально высокие вероятности, в сущности, были инструментом самовосстановления для времени и создавались и управлялись неким … существом или объектом, природа которого неясна. У него была своя воля, но эта воля была единственно желанием разрешить противоречие временной петли. Оно не было живым в обычном смысле, но и не просто вещью. «Артефакт» будет, пожалуй, наиболее точным термином, но всё же не совершенным.
И этот артефакт на своём пути к разрешению петли поддерживал некоторые вероятности в качестве «запасных аэродромов», точнее говоря, та вероятность, которая, в конце концов, привела к нахождению решения, и была признана им приоритетной, но постфактум. До того ж момента все поддерживаемые им «настоящие», а также некоторые аномалии, необходимы для формирования решения, были одновременно. Затем, после того, как решение было принято к исполнению и его будущее было предопределено, а все остальные вероятности выполнили свою задачу, началось их медленное свертывание и примыкание к основной «спирали истории».
Такие искусственные вероятности называются Химерами. Этот термин отражает несколько важных моментов:
1.   искусственность; вероятности существуют вопреки естественным основополагающим законам времени, причём «с подачи» последнего;
2.   «химеричность»; осуществление вероятностей иногда выглядит нелепым или странным, как мифический зверь химера;
3.   отношение к реальности; «Химеры были единственными в этом мире, кто был способен видеть. Конечно, совсем не так, как люди, а по-своему. Только люди умеют видеть то, что происходит, Химеры же видели то, что было и то, что должно было произойти, чего не было и быть не могло, что могло бы быть, да не случилось никак, и что не должно было произойти ни при каких обстоятельствах» (с).
Таким образом, вероятности естественным образом разделялись на четыре группы:
- то, что было, и то, что должно было произойти; собственно, наша реальность с некоторыми её вариантами, самая сложная и затратная по исполнению часть («Прощай, Чужая земля…», оно же «Потерянный рай» + «Синяя птица» + «Возвращение»); приоритетная, в последствии, вероятность;
-то, чего не было и быть не могло («Дом», «В храме», «Меч» (условное название), «Хижина» (условное название) - update 01 августа 07: только "Дом" и "В храме"; "Меч"="жёлтая суперобложка" и "Хижина"="снова И." - "Отражения"); вспомогательные вероятности, разного функционального назначения;
-то, что могло бы быть, да не случилось никак («Вега»); вероятность, которая почти стала приоритетной, если бы не случайность, самым невероятным образом нарушившая сложную предопределенность;
-то, что не должно было произойти ни при каких обстоятельствах («Машина», а также «География», хотя последняя стоит особняком); вероятности, не ставшие приоритетными, но, тем не менее, существующие, и неким таинственным образом (я бы сказала, чье-то свободной волей :) ) сохранившиеся после исчезновения петли.

Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 502
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9223
  • - Вас поблагодарили: 9675
  • В отпуске
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1025 : 26 Ноября 2014, 21:18:37 »

меня всегда забавляют рассуждения о входе и выходе...
когда человек оказывается запертым в неком ограниченном пространстве, он прежде всего думает о том, как ему выйти...

Блеск. Сейчас дочитаю))
Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 502
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9223
  • - Вас поблагодарили: 9675
  • В отпуске
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1026 : 26 Ноября 2014, 21:25:26 »

стремление станет ориентиром

Нет Саш. Давай прямо. Стремление становится прямым ориентиром? И если та, то может имеет смысл ориентироваться на прямой ориентир - давать/искать стремление?
Записан

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1027 : 26 Ноября 2014, 22:02:22 »

Нет Саш. Давай прямо.
прямо, это как ?
можешь провести эксперимент сам... твое стремление на тепло. завязывай глаза и начинай двигать в сторону тепла, т.е. туда, где теплее, не по представлению окружающего пространства, а по ощущениям тела... как думаешь, прямо получится ? )

или в лесу, по грибы... твое стремление - грибы... так и представил, как ты рванул по прямой  )
Записан
У всего в мире своя песня.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 416
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68572
  • - Вас поблагодарили: 155337
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1028 : 02 Декабря 2014, 20:39:09 »

 Так как мой ответ Мише получился практически про Древнего, переносить сюда сообщение не могу, ибо давал на него ссылки, то просто скопирую его сюда в виде цитаты и немножко продолжу.

Цитата: Закан от Сегодня в 10:57:07
Принадлежит ли к всеобщей реальности наша память о событиях, входит ли она в ее структуру?

 Могучий вопрос!!!!

 Давай попробуем его немножко посмотреть... 
 
 В моем "букваре" ПАМЯТЬ - это смыслы.  Это описание, закрепленное на полосе. Всегда описание загружаем туда, где подходящий эмоциональный фон/тон/окрас/звучание.   Этот смысл/описание там сидит.  Если на важных и основных магистралях внимания, то это важный смысл. Или пристегнут к важному по созвучию, аналогии, соответствию  эмоционального звучания. Такой смысл будет помниться хорошо. Ибо вниманием его найти очень легко. И магистраль накатанная и смысл важный (как окурок в ночи. светится)))

 Другое дело, когда смысл/описание,  вроде, и привязать не к чему и эмоционально не сильно  отзывается, и  вроде как, к основным смыслам-магистралям отношения не имеет. Такой  смысл мы грузим  чисто на  автомате туда, где какое-то соответствие все же есть.  Хотя это и скорее всего - задворки или окраины картины мира)))

  Есть одна интересная особенность в этой схеме.  Чем точнее эмоциональное соответствие  смысла его описанию - тем точнее он будет  положен в свою полосу по значению и соответствию. И стало быть, эмоциональное прочтение/вспоминание будет глубоким и сочным. По причине его связи с "глубинами души", с "глубинами полосы", а она  в центре/сердцевине самой Реальности  соотвествует.  И чем точнее описание содержанию, тем лучше память)) 

  Но это в большей мере о памяти "общечеловеческой".  Есть еще память профессиональная.  Там очень специфическое эмоциональное наполнение, но магистраль , как правило самая накатанная. Ибо, является реально отражающей приоритеты внимания  данного чела. 
 А реальный приоритет - это сила.  И когда энергия внимания долго бегает по одной колее (тоннелю), оно там натаптывает такую тропу, что эта тропа становится центром картины мира.  И умирает последней))) 

  А теперь к главному вопросу.

Цитата: Закан от Сегодня в 10:57:07
Принадлежит ли к всеобщей реальности наша память о событиях, входит ли она в ее структуру?

 Всё зависит от того, насколько содержание близко отражено описанием.  Если это совпадает, то описательный смысл, поселенный на полосе,  начинает "звучать"  на должной ноте, в соответствующем цвете.  То есть - событие обрело живую  копию, отображенную в чувстве/эмоции. А это и есть  голос самой Реальности.  Или точнее - один из несметного множества ее голосов.
 
 Кстати, эти "смыслы/описания" и есть то, что "обрела наша душа за жизнь".   И смыслы наши в виде странных "виноградинок"  могут остаться после смерти тела, если они совпадают  описанием с цветом эмоции.  ...

 Блин,  ехать надо. 
Вернусь - продолжу.  Кстати, эту тему со смыслами кто-то так же видел, и сдуру решил, что таким образом, Творец познает творение)))



Кстати, эту тему со смыслами кто-то так же видел, и сдуру решил, что таким образом, Творец познает творение)))

  Почему  мне эта идея кажется смешной и убогой?  Да потому, что мы сами из себя ни какого существенного явления не представляем. Наше "познание"  нужно только нам самим.  Кроме нас тут полно "и ростом повыше и в плечах пошире".  И   с куда более правильным фундаментом  своей картины мира.  Но и они вряд ли помогают кому-то чего-то там познавать. 
  "Познание" нужно нам самим в первую очередь. И познание начинается не с накопления описаний, а с разделения на   Реальное и символическое.  Событие/факт/предмет - это всегда Реальность.  Описание - это всегда символы.    (Эта пара  названная у КК "истиной парой"  обозначена как "тональ и нагуаль". Правая и левая сторона).    В нашем способе говорить - Древний и Молодой.  Почему  пришлось отказаться от терминологии КК?   Потому, что она вся заточена под  задачку, которую КК  прописал в своих трудах.  Мне же эта задачка  совсем не кажется интересной.  (Тем не менее, должен отдать должное Карлосу - очень много дел и тем у него  имеют самое прямое к реальным делам шаманов Мексики и не только).

  Что же такое познание?  Это собственное  накопление живых структур, которые  отражают  дела реальные через описание символами.  Проще говоря - собираем/создаем   "травку-кустики-лесочек", которое своими корешками соединено с самой Реальностью. (Правильно-прочувствованно  положенные на полосу смыслы). По другому - обретаем "смыслы" укорененные в саму Жизнь. (В отличии от накопления описания ни имеющего  пережитого,  прочувствованного "корешка" с тем, Что Есть в океане Большой Жизни.  А  там есть  Сама Реальность из которой всё произрастает.  А вот описание - там не произрастает. Символы мы придумываем сами, что бы было чем обозначить/обозвать/назвать  "Что-то".   Мир  символов - мир придуманного.  И он (мир символов) - наш величайший инструмент.  Благодаря ему мы можем локализовать   темы (факты, явления, предметы, события)  и  выстраивать структуры.  Благодаря которым,  появляется возможность  знать "из  чего что получается".  Без этого инструмента (описания) - мы перестаем быть людьми и превращаемся в приматов. 

  Но если  наша жизнь протекает только  в накоплении символов/описаний без  живого проникновения в  ткань Большой Жизни - то это вряд  ли можно назвать познанием. Это можно назвать накоплением информированности.  Чот Пипу вспомнил)))))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 416
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68572
  • - Вас поблагодарили: 155337
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1029 : 02 Декабря 2014, 21:03:25 »

 Очень не хотел рисовать ни каких схем, ибо они только сбивают с толку своими графиками.  Степень условности схем в таких темах - просто запредельная. Поэтому и не пользовался.  Но, чую, что без этого не обойтись, и надо как-то  что-то обозначать  в виде каких-то рисунков.   Только сразу предупреждаю - ни в коем разе, не воспринимать схему буквально.  А то  потом вообще не выпутаться.  Я буду использовать схему как одесситы используют руки при разговоре. Не более))) 

  Вот вам Древний. 



  Правда, на фотке их два, но пусть. будем считать, что это двойняшки. Или даже близнецы. 
  Полосы на этих тыквах мне очень интересны тем, что они напоминают "полосы Древнего". 
  Вот такими они родились.  Много полос, и конечно же, изначально будет активна та, которая собирает "мир Белого Света".  (Она заточена под этот мир опытом родителей и возможно, опытом "прошлых жизней", если такие  нашли продолжение в данной тыкве))))   А главное - они настроены на свою группу команд пространства.
  Но пока они только родились - ни чего этого особо не проявлено. 

 Пока - ни какого Молодого у близняшек нет и в помине.  Пока есть только заготовка  с несусветным потенциалом и возможностями.  Правда...  если Древний не заточен на какие-то "команды пространства" - то его хоть убей,  он их не воспримет. Как дальтоник цвет))))   
Но и незначительного, и практически пустого Древнего, если  использовать по полной - то может получиться что-то запредельное.   А вообще - с каким Древним в этот мир пришли, на те команды  пространства  и будет  способен чел.  (Кстати, у КК это тоже есть, в форме разных сталкеров, сновидящих, разведчиков, ученых, разных ветров и прочих). 
 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1370
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1030 : 02 Декабря 2014, 21:09:10 »

Хорошо.
Тогда такой вопрос, включает ли в себя Всеобщая реальность, в том числе и реальность, которую принято считать виртуальной, как ее часть.
На мой взгляд - да можно.
Даже нужно. Ибо реальность - всеобъемлюща и какая-то ее часть виртуальна.
Например то, что непосредственно происходит на экране монитора, за исключением реальных разноцветных бликов электронов и фотонов - можно считать виртуальной, по сути, несуществующей реальностью.
Но из этих разноцветных бликов в нашем мозге формируются картинки, слова, образы и эмоции... точно так же как и из реальных воздействий.
Именно и, пока, только в интернете я знаю виртуальных персонажей в виде Шани, Шелтопорога, Сиринги, Ларисы, Хогбена, Человека, Н. Сорокиной и всех остальных друзей... а вот Волосатый уже нет... уже не такой... уже реальный... хотя и виртуальный он тоже.
Понимаете о чем я?
Реальность огромна и всеобъемлюща и те ее слои, которые мы называем "реальным", "виртуальными" и возможно еще какими-то...и  есть ВСЁ.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 416
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68572
  • - Вас поблагодарили: 155337
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1031 : 02 Декабря 2014, 21:21:01 »

Тогда такой вопрос, включает ли в себя Всеобщая реальность, в том числе и реальность, которую принято считать виртуальной, как ее часть.
На мой взгляд - да можно.

 Конечно.  Ты говоришь о нашем инструменте - о мире символов.  Мы обмениваемся  символами.  И эти символы, будучи выстроенными в определенных порядках,  пробуждают наши смыслы, сидящие на своих малых полосах (эмоциях). Эти эмоции откликаются и мы  ощущаем реальных людей за цепочками символов. 

 Но, ровно настолько, насколько  можем))     
« Последнее редактирование: 02 Декабря 2014, 21:31:38 от Шелтопорог »
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 416
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68572
  • - Вас поблагодарили: 155337
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1032 : 02 Декабря 2014, 21:38:11 »

 

 Прошло немножко времени, и на полосе начали появляться смыслы.  То есть - начал прорисовываться Молодой. Или - картина мира.  Или - смыслы на полосе Древнего.   

 Вот у левого близнца и полоса "Белого Света" пошире и смыслов поболее и разновелики уже... и лежат они как-то "вширь разбросано". И цвет разный.  А у  правого братика - все в рядочек - они  пока только по одной малой полосе (мама-сися-уа-кушать") 
 
« Последнее редактирование: 15 Февраля 2015, 10:49:49 от Шелтопорог »
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1370
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1033 : 02 Декабря 2014, 21:50:26 »

Не даром говорят, что профессия накладывает на человека свои особенности...
Посмотрите на человека закончившего лесной техникум, как он бережно относится к природе.. дай бог каждому.
Так вот ближе к теме, моя профессия судмедэксперта еще имеет такую необычную  грань, что мы в обязательном порядке должны порой очень сложные медицинские понятия, в своих выводах донести в понятной для любого обывателя (прокурора, судьи, народного обвинителя, адвоката, пострадавшего и потерпевшего ) форме.
То есть по мере сил и возможностей перевести все на доступный любому стандартно обученному человеку язык.
При чем тот кто это не может делать, хотя очень умно рассуждает на самом деле, считается дефективным специалистом и, как правило, уходит из специальности.

А теперь, то о чем я хочу сказать.
У уважаемого Шелтопорога выкладки о Древнем и Молодом, на мой взгляд, сложны для беглого простого понимания, а порой и чрезмерно сложны даже и не для беглого...
Так вот, в моем понимании, нужно отбросить все термины и говорить всего о двух вещах: просто о вечном (глубинном) и временном (поверхностном).
Мое временное Я неопределенно.
Но в поисках основания я добрался до уровня, где есть и мое вечное Я. 
И это знание глубинного Я, эта уверенность, что я, пусть не всегда, пусть с трудом, могу его коснуться, дает мне твердость на уровне ежедневного поверхностного я. Поэтому мне не нужны одежды из бесконечного множества слов.
Я стою голым, как новорожденные или покойники на столе... но извиняйте господа в том числе воины, я не стыжусь своего убожества.
 Я понимаю, что во мне есть не только слабость, но и сила.
Всем удачи.
 
« Последнее редактирование: 02 Декабря 2014, 22:22:21 от Закан »
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 416
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68572
  • - Вас поблагодарили: 155337
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1034 : 02 Декабря 2014, 22:22:05 »

Мое временное Я -  зыбко и  неустойчиво.

 Как эти точечки смыслов на поверхности тыквы.  И что они стОят по сравнению с чудом Природы, на котором наляпаны?  Что такое эти точки и что такое Тыква? Там, в тыкве, заложены не только все тончайшие механизмы жизни (до которых мы вряд ли когда доползем своими смыслами), но и готовы "заготовки" для великого множества новых жизней таких же Тыкв! 

  Эти пятнушки на поверхности живого Чуда - не более, чем  память в виде какого-то символа или иного информационного знака.  И пусть, этих крапинок/пятнушек много. Пусть чел помнит много символов информации.   
А отношение между этими символами он называет "мышлением".  А набор пятнушек - картиной мира. Чего всё это добро стоит по сравнению с реальным Чудом Жизни? 

  если из этого продолжения темы что-то получится, то нарисуем и "магистрали внимания". Тропинки между смыслами.  И  попробуем разложить смыслы по малым полосам.  Попробуем увидеть роль приоритетных смыслов.

 Но это очень сложная работа - расположить эти полосочки правильно.    Пока же, предлагаю соотнести  просто, точечки смыслов/описаний, с тем, на чем они  расположены.  И с той ролью, которую эти точечки играют для "тела нашей тыквы".
 Говоря иначе, "Чудо жизни неизмеримо выше того, кому оно досталось". 

 Но, тем не менее, Природа построила именно так и так оно должно быть.
Смыслы могут соединять с реальностью. И наше нутро это знает. ибо оно, и есть - самая ядерная и стопудовая Реальность с самой большой буквы.     Правда... где нутро и где смыслы.  И кто чем живет. ))
 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.