Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ  ВЫ БУДЕТЕ  РЕГИСТРИРОВАТЬ  СВОЙ НИК  ЛАТИНИЦЕЙ, РЕГИСТРАЦИЯ БУДЕТ  УДАЛЕНА. В РЕГИСТРАЦИОННОМ  СОГЛАШЕНИИ НАПИСАНО "ПИШИТЕ НИК РУССКИМИ  БУКВАМИ"

Автор Тема: Как люди "думают"?  (Прочитано 39182 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

PASHASV

  • Турист
  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +166/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 155
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 636
  • - Вас поблагодарили: 2648
Re: Как люди "думают"?
« Ответ #90 : 07 Февраля 2014, 10:59:44 »

Чаще мы просто "работаем органами чувств" не обжигаясь и ни чего не отдергивая.  Это фоново и  стабильно. А обжигать руки об чайники - это нужно быть вообще чайником. В плане исследования территории)) 
 А как оно в стабильно/фоновом?  Это интереснее.
До "стабильно-фонового" еще дорасти надо. И "чайники" в этом процессе не миновать. На ранних этапах, как "отцовского ремня" и прочих обучающих моментов. "Стабильно-фоновый", он ведь зачастую и рождается, когда пальцы "пощипывать в предчувствии чайника" или "задница побаливать в предчувствии ремня" начинает.
В принципе... извинить могу. Но при условии.   Если ты грамотно сможешь их разъединить.   )
Только с твоей помощью, коллега. Чувство опасности каким органом воспринимается? Есть одна гипотеза ("пятая точка") но это всего лишь гипотеза. :)
Ты, конечно можешь возразить: "Чувство опасности, это и не чувство, вовсе, а эмоция!" В этом случае дай твое личное определение чувству и эмоции.
  "Чувство глубокого удовлетворения" - не боле, чем фигура   речи. 
Именно тут - не соглашусь. Опираясь на свой опыт. Может это и эмоция, конечно. Но более это длительное, чем эмоция будет. У меня обычно при выходе на какой-то новый уровень возникает. Когда удается решить задачу, которую ранее мне решить не удавалось, или при обретении новых навыков.
  А механизм один)))))  Между старыми  смыслами образуем взаимосвязи при помощи внимания, и получаем... старые  смыслы.  И где же разность?
На мой взгляд в том, что одни ищут новые смыслы, а другие довольствуются старыми, лишь изредка их перекомбинируя.
  Увы, коллега! Сюда этот горбатый не лепится)))  Ибо то, насколько прост или сложен человек - мы не готовы дать правильный ответ. (На что и намекал).  А лично я подозреваю, что чел- существо беспредельное))) 
В том то и коварство, что человек сложен настолько, что даже сам не может осознать свою сложность. В этом первая проблема и есть. Но также это и первый толчок к развитию.
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2014, 12:36:21 от PASHASV »
Записан

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53201
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: Как люди "думают"?
« Ответ #91 : 07 Февраля 2014, 11:43:26 »

(Эклогит с помощью Виктора Пелевина: "на самом деле одна
                                                          и та же проблема.
                                                          Признать это мешает только
                                                          гордость и глупость")




Вот, ведь, действительно, спасибо Виктору Олеговичу за помощь
в распознавании сущности человека, одетого в одежду благородных
побуждений...блестящую в некоторых местах.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 336
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68488
  • - Вас поблагодарили: 155197
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Как люди "думают"?
« Ответ #92 : 07 Февраля 2014, 12:29:05 »

это не ВЕСЬ автомобиль, а только его ЧАСТЬ.

 Я  там пытался изобразить не часть, а принцип. "Погружения среды в себя или себя в среду".  Не передачей информационных "записочек", а как говорит Шаня "Всем, что есть".  С тем, что есть.  А не "своим представлением с чужим  описанием". 
 Описание - намек. Ниточка. Тропинка в "ту сторону".  Но не "познание".

 
Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 10:33:18
Образов, говоришь)))
-------------------------------------------------------------------------------------------
Говорю. Если хочешь скажу имиджей  Но, пойми, речь идет не только и зрительных образах,
так же точно распознаются "звуковые образы" (словесные команды) или "химические образы"
(анализы разного рода, в том числе и спекторграмм)

  Так вот я на это самое и намекал))  Образ - категория ... художественная. А стало быть - многомерная. (Не в смысле "4 измерения", а в смысле массы сопровождающих нюансов).

  Я и до этого об этом же намекал: 

Показываем человеку не иероглиф, а лимон.  Да не простому "пожирателю цитрусовых", который  про вкус лимона знает всё, а такому, который их никогда не ел. 
  Что он почувствует?  (Это очень сложный вопрос. Ибо почувствовать разные люди могут очень разно. От неуверенной констатации, что это фрукт  с приятным запахом, до полного и точного описания вкуса и консистенции.  Ведь согласитесь, кроме формы, цвета, запаха, есть еще что-то, что воспринимается ...  непонятно чем).   Вот эта "разность" в умении почувствовать,  она есть.  И вряд ли она зависит от остроты обоняния. )))

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 10:33:18
прекрасно понимаешь, что цифровое ни когда не станет аналоговым.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Да, понимаю, учился и работал долго в этой области. И, открою тайну,
компьютеры  тоже есть аналаговые


  Ты хотел сказать "условно аналоговые".  Ибо  реально аналог, чел создать не готов. Чего-то ему не хватает пока))) 
  А я вел речь о реальных аналогах, когда сама Реальность соотносит свои аналогии. (Смыслы наши физические работают на этих реальных аналогиях, а не на условных. Условной аналогией является описание).


Познание сложнейший и еще не познанный процесс, а его составляющая
"распознавание образов" это только составляющая, как колесо от автомобиля.

  То у тебя понятие "образ"  - сильно подстрижено.  На самом деле, "образ" - вещь очень даже  лохматая.  И каждым своим волоском укоренена в живую Реальность.  Остановка за малым. "Всем что есть" соприкоснуться через "образ" с его Реальностью))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3939/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 285
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 61267
  • - Вас поблагодарили: 54597
Re: Как люди "думают"?
« Ответ #93 : 07 Февраля 2014, 21:00:44 »

Эмоция - это настройка тела, а чувство - реакция тела.
Сначала эмоция - это реакция индивида на то или иное событие, а уж потом настройка организма через эмоцию. Даже безразличие и спокойствие есть реакция, а значит и эмоция тоже.
Что касается эмоций отрицательных, то они, на мой взгляд, рождаются от несоответствия между ожидаемым  результатом и результатом полученным. Когда ожидаешь нечто приятное для себя, но получаешь противоположное...
И даже не сила негативной эмоции, а скорее её продолжительность влияет на настройку организма, вернее, на расстройку, сбой в работе. Однако организм стремится вернуть синхронность и слаженность в работе своих органов, ибо только в таких условиях он может полноценно функционировать. По сути, болезнь - это борьба между силами разрушающими и восстанавливающими.
А какая сила победит - во многом, если не во всём, зависит от нас самих :)
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 336
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68488
  • - Вас поблагодарили: 155197
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Как люди "думают"?
« Ответ #94 : 07 Февраля 2014, 21:16:15 »

влияет на настройку организма, вернее, на расстройку, сбой в работе.

  Ларис, ты близко подошла. Остался последний шажок)) 

  Ты все верно написала - продолжительность негативных настроев/настроений - это уже опасно.  Почему?  Ведь в Природе НЕТ настроев положительных или отрицательных, плохих или хороших.  В Природе все настрои...  на текущую ситуацию.  На то, что чел воспринял/принял/настроился.   
  Приведу  хорестоматийный пример.  Чела (или челиху) покинуло любимое существо. 
Это послужило темой для расстройства.   
 
  А что послужит причиной для  болезни? 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3939/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 285
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 61267
  • - Вас поблагодарили: 54597
Re: Как люди "думают"?
« Ответ #95 : 07 Февраля 2014, 21:25:23 »

А что послужит причиной
Взгляд на ситуацию из своих смыслов. Тут всё зависит от этого - либо в болезнь, либо в светлое будущее :)
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 336
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68488
  • - Вас поблагодарили: 155197
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Как люди "думают"?
« Ответ #96 : 07 Февраля 2014, 21:30:23 »

Взгляд на ситуацию из своих смыслов.

 У нас нет возможности смотреть иначе. Единственная возможность которая у нас есть - это смотреть из своих смыслов))
Тут всё зависит от этого - либо в болезнь, либо в светлое будущее

 Не.  Не согласен.  Все хотят смотреть в светлое и приятное, и ни один чел не захочет смотреть в болезнь.  Противоестественно это.  А естественно то, что есть. А есть то, что чел смотрит в тему своей проблемы. Смотрит и сморит)))))

   Я уже почти ответил)))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3939/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 285
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 61267
  • - Вас поблагодарили: 54597
Re: Как люди "думают"?
« Ответ #97 : 07 Февраля 2014, 21:47:20 »

Не.  Не согласен.
Так это я по поводу хрестоматийного примера :)
чел смотрит в тему своей проблемы. Смотрит и сморит
Так пусть переведёт взгляд.
Да и чего смотреть в проблему - её решать надо.
А в болезнь смотреть - так это сплошь и рядом. И не просто смотрят, а прямо холят и лелеют... :)
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 336
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68488
  • - Вас поблагодарили: 155197
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Как люди "думают"?
« Ответ #98 : 09 Февраля 2014, 00:03:28 »

Да и чего смотреть в проблему - её решать надо.
А в болезнь смотреть - так это сплошь и рядом. И не просто смотрят, а прямо холят и лелеют..

 Раз уж так близко подкрались, давай попробуем до донышка)))

  Наверное, надо определиться с некоторыми участниками "процесса"...

1. Эмоция. Настраивает тело на решение/участие/соответствие  ... обнаруженным обстоятельствам. 
2. Посредством чего происходит эта настройка и как?  Посредством интенсивности внимания на определенной группе смыслов,   с полным  (или значительным) игнором  смыслов  остальных,  а тем более - противоположных. 
3. Собирая внимание на определенных смыслах,  мы раздуваем значение и важность этих смыслов.  А если это делать долго... то они разрастаются да очень серьезных "масштабов" и "прожорливости".  То есть - когда какие-то смыслы перегреты до  аварийной ситуации - организм,  включает главный принцип "решения задач".  Он "собирает внимание на задачке". Собирает всё, что есть.  Если проблема не решается (а у глупых проблем решения нет в принципе) - то организм укрепляет и усиливает  внимание направленное, за счет фонового.   

  Кстати, при сильных эмоциях в теле происходит "эндокринная буря/каша/сумятица". А это требует немало ресурса жизненной силы. 

  Немножко "подсветил" )))

 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 069
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15011
  • - Вас поблагодарили: 14994
Re: Как люди "думают"?
« Ответ #99 : 09 Февраля 2014, 00:11:59 »

Немножко "подсветил" )))
И чё толку от твоей "подсветки"? ]:> :D
Ты луче скажи, в каком тода режиме думалку включать? :)
потомушта
А в болезнь смотреть - так это сплошь и рядом.
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 336
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68488
  • - Вас поблагодарили: 155197
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Как люди "думают"?
« Ответ #100 : 09 Февраля 2014, 00:30:57 »

Ты луче скажи, в каком тода режиме думалку включать?

  Режим люди не выбирают.  Он  происходит   согласно  "возбудившимся смыслам" . И зависит от того, насколько чел  "раб своих смыслов".
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2743/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12 742
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68144
  • - Вас поблагодарили: 46375
Re: Как люди "думают"?
« Ответ #101 : 09 Февраля 2014, 00:31:25 »

Посредством интенсивности внимания на определенной группе смыслов,   с полным  (или значительным) игнором  смыслов  остальных,  а тем более - противоположных. 
Ты описал Бермудский треугольник, как эмоции затягивают человека, делая проблему нерешаемой, умножая проблемы.
А Пчёлка спрашивает, что предпринять, если уже попал в такое, что делать, как правильно, как выбраться или как не попасть.
Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 336
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68488
  • - Вас поблагодарили: 155197
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Как люди "думают"?
« Ответ #102 : 09 Февраля 2014, 00:53:49 »

Ты описал Бермудский треугольник, как эмоции затягивают человека, делая проблему нерешаемой, умножая проблемы

 Тело, вроде как делает всё правильно - строго и четко - оно  собирает всё внимание на проблеме. (оно же не может знать, что проблема выеденного яйца не стОит или не решаема в принципе, а с такими "смыслами" - тем более)).
 
 Собрав  внимание на "возбужденных смыслах", снявши его со всего остального... вроде как, задачка должна решаться?  Ведь все условия тело создало. 

  Сто раз говорил, что толковых задач мы ставить не умеем.  И в основном, проблемы у народа крутятся вокруг "любови", денег, имущества.  А смыслы, обретенные для их решения, ни куда не годные. И просто сжигают энергию внимания.  И жизненную силу)) 

 
А Пчёлка спрашивает, что предпринять, если уже попал в такое, что делать, как правильно, как выбраться или как не попасть.

  Самый простой пример затянувшейся  негативной эмоции - эт депрессия.  Выйти из депрессии  через  смыслы - очень  сложно.  (Перевести взгляд на другие смыслы).  Гораздо надежнее и проще через физическую   активность.  Внимание  снимается с раздувшихся смыслов и переходит в то, что ты делаешь (физически).  А физ.нагрузка - она очень хорошо и всегда восполняет затраченный на нее ресурс. ))
  То есть - если включить тело в хорошую физическую  работу - на дурные смыслы внимания не остается.))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

lesogruzov

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +280/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 051
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3662
  • - Вас поблагодарили: 5595
Re: Как люди "думают"?
« Ответ #103 : 09 Февраля 2014, 03:36:16 »

  Сто раз говорил,
Шелтопорог  а не кажется  ли тебе что  вопрос   Как люди думают  чуть преждевременный   может сначала ответить на вопрос   Зачем люди думают ?)
Записан

Хогбен

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 992
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5145
  • А плевать мы на них хотели...
Re: Как люди "думают"?
« Ответ #104 : 09 Февраля 2014, 05:10:13 »

 может сначала ответить на вопрос   Зачем люди думают ?)

Есть вариант и получше: почему люди думать не умеют? :)
Записан