Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ  ВЫ БУДЕТЕ  РЕГИСТРИРОВАТЬ  СВОЙ НИК  ЛАТИНИЦЕЙ, РЕГИСТРАЦИЯ БУДЕТ  УДАЛЕНА. В РЕГИСТРАЦИОННОМ  СОГЛАШЕНИИ НАПИСАНО "ПИШИТЕ НИК РУССКИМИ  БУКВАМИ"

Автор Тема: ДЕРЕВЬЯ  (Прочитано 294649 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 296
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6079
  • - Вас поблагодарили: 15992
Re: ДЕРЕВЬЯ
« Ответ #660 : 22 Апреля 2013, 12:25:03 »

А, а сок по вкусу был перебродивший.

Так это весьма редкое дерево и называется "коньячное дерево"...
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2743/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12 750
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68194
  • - Вас поблагодарили: 46406
Re: ДЕРЕВЬЯ
« Ответ #661 : 22 Апреля 2013, 13:19:51 »

Дерево я, к сожалению, так и не опознал. Но кора очень напоминала платановую.
Эклогит, возьми фотик в следующий раз, интересно что за дерево.
Ты его встретил в парке или за городом?
Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

eclogyte

  • Гость
Re: ДЕРЕВЬЯ
« Ответ #662 : 22 Апреля 2013, 22:41:48 »

Сложно сказать :-). Это отдалённый участок Голосеева, люди там появляются в основном на великах. Тем более, там овражистый участок, а само дерево находится на островке посреди оврага — туда ещё поди заберись. Однако лесопарк, хотя и очень большой, номинально находится в городской черте.
Записан

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2743/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12 750
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68194
  • - Вас поблагодарили: 46406
Re: ДЕРЕВЬЯ
« Ответ #663 : 22 Апреля 2013, 23:17:32 »

Кто у нас ещё может быть похожий?
Когда я встретила платан, то подумала:"Какой красивый,большой, интересный клен!".
Эклогит, вспомнила это вот к чему, возможно и твой незнакомец, похожий на платан, на самом деле довольно редкий вид или подвид клена.
Скорее всего, клен. Как раз, клену свойственно такое выраженное сокодвижение.
Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3939/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 327
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 61342
  • - Вас поблагодарили: 54674
Re: ДЕРЕВЬЯ
« Ответ #664 : 22 Апреля 2013, 23:28:26 »

Как раз, клену свойственно такое выраженное сокодвижение.
Я почему-то тоже подумала на клён. Потому что в деревне он у нас рос около дома со стороны улицы и после урагана  как-то надломился и вот-вот готов был упасть, зацепив попутно крышу и провода. Было принято решение его спилить. И все эти последние дни из расщелины столько сока текло, что прямо ужас какой-то, и сок был на вкус именно подбродивший. И время как раз как сейчас примерно - весна, то бишь.
« Последнее редактирование: 23 Апреля 2013, 01:30:08 от Лариса »
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

eclogyte

  • Гость
Re: ДЕРЕВЬЯ
« Ответ #665 : 23 Апреля 2013, 01:02:41 »

Да, Сиринга, я помню эту Вашу историю. Очень запомнилась. Но там на месте я никак не мог вспомнить — кем же тогда Вам почудился этот самый платан :-)?
Записан

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2743/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12 750
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68194
  • - Вас поблагодарили: 46406
Re: ДЕРЕВЬЯ
« Ответ #666 : 16 Мая 2013, 23:08:28 »

Вот такого красавца повстречала за городом. Боярышник в цвету!
Честно говоря фото не передает ни размеры этого боярышника, ни красоту, ни густоту, ни силу его, ни то, как самозабвенно роскошно он цветет, ни тонкость кружев белых лепестков.
Цветет так, как поет маленький соловей - как в последний раз.
Кстати, так и не знаю боярышник - дерево или кустарник? Всегда считала его кустарником древовидным, Шелтопорог говорит, что дерево. %)
   

   
Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53201
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: ДЕРЕВЬЯ
« Ответ #667 : 16 Мая 2013, 23:40:42 »

Есть боярышник кустовидный, у него колючки
и плоды небольшие, сам даёт вокруг себя мно-
го поросли, у нас посажен на многих аллеях го-
рода.

Есть боярышник древовидный в виде одиночно-
го высокого настоящего дерева, колючки у него
 длинной с палец, острейшие (!), плоды у него
красные, крупные, размером с крупную вишню,
поросли даёт очень мало. Его называют "Боярыш-
ник кроваво-красный". Часто растёт в садах на
дачах.

Вкус ягод у этих двух видов боярышников похож.
И свойства лечебные похожи. Его сердце любит!
Записан

ШаняАвтор темы

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: ДЕРЕВЬЯ
« Ответ #668 : 01 Июня 2013, 18:33:05 »

Особенные деревья...
они выросли тут, и они растут по одиночке, словно связывают таким образом вершины...
 не знаю, просто дерево растущее вот так, для меня особенное...
рядом нет ни деревца, а только скалы и горы, и обрыв....



гдето в метрах пятисот, над обрывом, группа из пяти деревьев...




« Последнее редактирование: 01 Июня 2013, 20:18:26 от Шаня »
Записан

Одинец

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +61/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 873
  • - Вас поблагодарили: 1517
Re: ДЕРЕВЬЯ
« Ответ #669 : 12 Июня 2013, 00:23:07 »

сть боярышник древовидный в виде одиночно-
го высокого настоящего дерева, колючки у него
 длинной с палец, острейшие (!), плоды у него
красные, крупные, размером с крупную вишню,

Да, примерно такой растёт у меня. Из его ягод получается хороший компот и вино (точнее, наливка). Просто ягоды в бутыли заливаю раствором сахара и оставляю бродить, брожение легко начинается само, без всякой закваски, не хуже винограда. и продолжается долго, месяца 2-3...
вот только
Его называют "Боярышник кроваво-красный".
— неверно. Кроваво-красный совсем другой, мелкий, меньше 1 см, малосъедобный из-за большой косточки, лекарственное действие его считается сильнее, употреблять его в пищу в заметных количествах не рискнул бы.
Записан
Иду к ищущим Истину, бегу от нашедших...

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 296
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6079
  • - Вас поблагодарили: 15992
Re: ДЕРЕВЬЯ
« Ответ #670 : 01 Июля 2013, 14:56:10 »

Надыбал в сети весьма интересную статью...И очень хорошо,что на форуме есть человек,который весьма профессионально разбирается в лесе,деревьях(и во многом другом..:)...

                                    В России почти нет деревьев старше 200 лет?

    Большая часть наших лесов – молодые. Их возраст составляет от четверти до трети жизни. Судя по всему, в 19-м веке произошли некие события, приведшие почти к тотальному уничтожению наших лесов. Наши леса хранят большие тайны...
    Именно настороженное отношение к высказываниям Алексея Кунгурова по поводу Пермских лесов и просек, на одной из его конференций, побудило меня провести это исследование. Ну, как же! Был таинственный намёк на сотни километров просек в лесах и на их возраст. Меня лично зацепило то, что по лесу я хожу достаточно часто и достаточно далеко, но необычного ничего не замечал.

    И в этот раз повторилось удивительное ощущение – чем больше разбираешься, тем больше появляется новых вопросов. Пришлось перечитать массу источников, от материалов по лесоводству 19 века, до современной «Инструкции по проведению лесоустройства в лесном фонде России». Ясности это не добавило, скорее наоборот. Зато появилась уверенность, что здесь дело нечисто.


Рис.1

    Первый удивительный факт, который подтвердился – размерность квартальной сети. Квартальная сеть, это по определению – «Система лесных кварталов, создаваемая на землях лесного фонда с целью инвентаризации лесного фонда, организации и ведения лесного хозяйства и лесопользования».

    Квартальная сеть состоит из квартальных просек. Это освобождённая от деревьев и кустарников прямолинейная полоса (как правило, шириной до 4 м), прокладываемая в лесу с целью обозначения границ лесных кварталов. При лесоустройстве проводят прорубку и расчистку квартальной просеки на ширину 0,5 м, а расширение их до 4 м осуществляется в последующие годы работниками лесхоза.


    Рис.2

    На рисунке вы можете увидеть, как эти просеки выглядят в Удмуртии. Картинка сделана из программы «Google Earth» (см. Рис.2). Кварталы имеют прямоугольный вид. Для точности измерения отмечен отрезок в 5 кварталов шириной. Она составила 5340 м, а это значит, что ширина 1 квартала равна 1067 метров, или ровно 1 путевой версте. Качество картинки оставляет желать лучшего, но я-то по этим просекам сам хожу постоянно, и то, что вы видите сверху, хорошо знаю с земли. До этого момента я свято был уверен, что все эти лесные дороги дело рук советских лесников. Но какого лешего им потребовалось размечать квартальную сеть в вёрстах?

    Проверил. В инструкции кварталы положено размечать размером 1 на 2 км. Погрешность на таком расстоянии допускается не более 20 метров. Но 20 это не 340. Однако, во всех документах по лесоустройству оговаривается, что если проекты квартальной сети уже существуют, то следует просто привязываться к ним. Оно и понятно, работы по прокладке просек это большой труд, чтобы переделывать.


    Рис.3

    Сегодня уже существуют машины для вырубки просек (см. Рис.3), но про них следует забыть, поскольку практически весь лесной фонд европейской части России, плюс часть леса за Уралом, примерно до Тюмени, разбита на верстовую квартальную сеть. Попадается и километровая конечно, ведь в последнее столетие лесники тоже чем-то занимались, но в основном именно верстовая.

 В частности в Удмуртии километровых просек нет. А это значит, что проект и практическая прокладка квартальной сети на большей части лесных территорий европейской части России были сделаны не позже 1918 года. Именно в это время в России была принята к обязательному использованию метрическая система мер, и верста уступила место километру.

    Выходит, сделано топорами и лобзиками, если мы, конечно, правильно понимаем историческую действительность. Учитывая, что лесная территория европейской части России величиной порядка 200 млн. гектар, это титанический труд. Расчёт показывает, что общая протяжённость просек составляет порядка 3 млн. км. Для наглядности представьте 1-го лесоруба, вооружённого пилой или топором. За день он сможет расчистить в среднем не более 10 метров просеки. Но нельзя забывать, что эти работы можно проводить в основном в зимнее время. Это значит, что даже 20 000 лесорубов, работая ежегодно, создавали бы нашу прекрасную верстовую квартальную сеть не менее 80 лет.

    Но и такого количества работников, занятых лесоустройством никогда не было. По материалам статей 19 века ясно, что специалистов лесного хозяйства было всегда крайне мало, и средства, выделяемые на эти цели, не могли покрыть таких расходов. Если даже представить, что для этого сгоняли крестьян из окрестных деревень на бесплатные работы, то всё равно непонятно, кто это делал в малонаселённых районах Пермской, Кировской, Вологодской областей.

    После этого факта уже не так удивляет, что вся квартальная сеть наклонена примерно на 10 градусов и направлена не на географический северный полюс, а, видимо, на магнитный (разметку вели по компасу, а не по GPS навигатору), который должен был, в это время располагаться примерно на 1000 километров в сторону Камчатки. И не так смущает, что магнитный полюс, по официальным данным учёных, никогда с 17 века до наших дней там не находился. Даже уже не пугает то, что и сегодня стрелка компаса показывает примерно в том же самом направлении, в каком была сделана и квартальная сеть до 1918 года. Всё равно этого всего не может быть! Вся логика разваливается.

    Но оно есть. И для того, чтобы добить, цепляющееся за реальность сознание, сообщаю, что всё это хозяйство надо ещё и обслуживать. По нормам, полная ревизия проходит каждые 20 лет. Если вообще проходит. А в этот промежуток времени за просеками должен следить «лесопользователь». Ну, уж если в советское время кто-то и следил, то за последние 20 лет вряд ли. Но просеки не заросли. Бурелом есть, а деревьев посреди дороги нет.

    А ведь за 20 лет случайно упавшее на землю семечко сосны, которых ежегодно высевается миллиарды, вырастает до 8 метров в высоту. Просеки не только не заросли, даже пеньков от периодических расчисток вы не увидите. Это тем более поражает, в сравнении с линиями электропередач, которые специальные бригады расчищают от подросших кустарников и деревьев регулярно.


    Рис.4

    Вот как выглядят типичные просеки в наших лесах. Трава, иногда кусты есть, а деревьев нет. Нет и следов регулярного ухода (см. Рис.4 и Рис.5).


    Рис.5

    Вторая большая загадка – это возраст нашего леса, или деревьев в этом лесу. В общем, давайте по порядку. Сначала разберёмся, сколько живёт дерево. Вот соответствующая таблица.

    Название
       

    Высота (м)
       

    Продолжительность жизни (лет)

    Слива домашняя
       

    6-12
       

    15-60

    Ольха серая
       

    15-20 (25)*
       

    50-70 (150)

    Осина
       

    до 35
       

    80-100 (150)

    Рябина обыкнов.
       

    4-10 (15-20)
       

    80-100 (300)

    Туя западная
       

    15-20
       

    свыше 100

    Ольха черная
       

    30 (35)
       

    100-150 (300)

    Березабородавчатая
       

    20-30 (35)
       

    150 (300)

    Вяз гладкий
       

    25-30 (35)
       

    150 (300-400)

    Пихтабальзамическая
       

    15-25
       

    150-200

    Пихта сибирская
       

    до 30 (40)
       

    150-200

    Ясень обыкнов.
       

    25-35 (40)
       

    150-200 (350)

    Яблоня дикая
       

    10 (15)
       

    до 200

    Груша обыкнов.
       

    до 20 (30)
       

    200 (300)

    Вяз шершавый
       

    25-30 (40)
       

    до 300

    Ель европейская
       

    30-35 (60)
       

    300-400 (500)

    Сосна обыкнов.
       

    20-40 (45)
       

    300-400 (600)

    Липа мелколистн.
       

    до 30 (40)
       

    300-400 (600)

    Бук лесной
       

    25-30 (50)
       

    400-500

    Сосна кедроваясибирская
       

    до 35 (40)
       

    400-500

    Ель колючая
       

    30 (45)
       

    400-600

    Лиственницаевропейская
       

    30-40 (50)
       

    до 500

    Лиственницасибирская
       

    до 45
       

    до 500 (900)

    Можевельникобыкновенный
       

    1-3 (12)
       

    500 (800-1000)

    Лжетсугаобыкновенная
       

    до 100
       

    до 700

    Сосна кедроваяевропейская
       

    до 25
       

    до 1000

    Тисс ягодный
       

    до 15 (20)
       

    1000 (2000-4000)

    Дуб черешчатый
       

    30-40 (50)
       

    до 1500

    * В скобках – высота и продолжительность жизни в особо благоприятных условиях.
    В разных источниках цифры несколько отличаются, но незначительно. Сосна и ель должны в нормальных условиях доживать до 300…400 лет. Начинаешь понимать, как всё нелепо, только когда сопоставишь диаметр такого дерева с тем, что мы видим в наших лесах. Ель возрастом 300 лет должна иметь ствол диаметром порядка 2 метров. Ну, как в сказке. Возникает вопрос: А где все эти гиганты? Сколько я по лесу ни хожу, не видел толще 80 см. В массе их нет. Есть штучные экземпляры (в Удмуртии – 2 сосны) которые достигают 1,2 м, но их возраст тоже не более 200 лет.

    Вообще, как живёт лес? Почему в нём растут или умирают деревья?
    Оказывается, существует понятие «естественный лес». Это лес, который живёт своей жизнью – его не вырубали. У него есть отличительная черта – низкая сомкнутость крон от 10 до 40%. То есть росли какие-то деревья уже старые и высокие, но часть из них упала поражённая грибком или погибла, проиграв конкуренцию с соседями за воду, почву и свет. Образуются большие прогалы в пологе леса. Туда начинает попадать много света, что очень важно в лесной борьбе за существование, и активно начинает подрастать молодняк. Поэтому, естественный лес состоит из разных поколений, и сомкнутость крон основной показатель этого.

    А вот, если лес подвергался сплошной вырубке, то новые деревья долгое время подрастают одновременно, сомкнутость крон высокая более 40%. Пройдёт несколько столетий, и если лес не трогать, то борьба за место под солнцем сделает своё дело. Он снова станет естественным. Хотите знать, сколько в нашей стране естественного леса, который ничем не затронут? Пожалуйста, карта лесов России (см. Рис.6).


    Рис.6

    Яркими оттенками обозначены леса с высокой сомкнутостью крон, то есть это не «естественные леса». И таких большинство. Вся европейская часть обозначена насыщенным голубым цветом. Это, как указано в таблице: «Мелколиственные и смешанные леса. Леса с преобладанием берёзы, осины, серой ольхи, часто с примесью хвойных деревьев или с отдельными участками хвойных лесов. Практически все – производные леса, сформировавшиеся на месте коренных лесов в результате рубок, расчисток, лесных пожаров».

    На горах и тундровой зоне можно не останавливаться, там редкость крон может быть обусловлена другими причинами. Но равнины и среднюю полосу покрывает явно молодой лес. Насколько молодой? Сходите и проверьте. Вряд ли вы найдёте в лесу дерево старше 150 лет. Даже стандартный бур для определения возраста дерева имеет длину 36 см. и рассчитан на возраст дерева 130 лет. Как это объясняет лесная наука? Вот, что они придумали:
    «Лесные пожары – явление достаточно обычное для большей части таёжной зоны Европейской России. Более того: лесные пожары в тайге настолько обычны, что некоторые исследователи рассматривают тайгу, как множество гарей разного возраста – точнее, множество лесов, сформировавшихся на этих гарях. Многие исследователи считают, что лесные пожары являются, если не единственным, то, по крайней мере, главным естественным механизмом обновления лесов, смены старых поколений деревьев молодыми…»
    Всё это называется «динамика случайных нарушений». Вот где собака зарыта. Лес горел, и горел практически везде. И это, по мнению специалистов, главная причина малого возраста наших лесов. Не грибок, не жучки, не ураганы. Вся наша тайга стоит на гарях, а после пожара остаётся то же самое, что и после сплошной вырубки. Отсюда высокая сомкнутость крон практически по всей лесной зоне. Конечно, есть исключения – действительно нетронутые леса в Приангарье, на Валааме и, наверное, ещё где-нибудь на просторах нашей необъятной Родины. Там действительно сказочно большие деревья в своей массе. И хотя это маленькие островки в безбрежном море тайги, они доказывают, что лес может быть и таким.
    Что же настолько обычного в лесных пожарах, что они за последние 150…200 лет перепалили весь лесной массив в 700 млн. гектаров? Причём, по мнению учёных, в неком шахматном порядке соблюдая очерёдность, и непременно в разное время?
    Сначала надо понять масштабы этих событий в пространстве и времени. То, что основной возраст старых деревьев в основной массе лесов составляет не менее 100 лет, говорит о том, что масштабные гари, так омолодившие наши леса, произошли за период не более 100 лет. Переводя на даты, за один только 19 век. Для этого нужно было сжигать ежегодно 7 млн. гектаров леса.

    Даже в результате масштабных лесных поджогов летом 2010 года, которые все специалисты назвали катастрофичными по объёмам, сгорело лишь 2 млн. гектаров. Выходит, ничего «настолько уж обычного» в этом нет. Последним оправданием такому горелому прошлому наших лесов могла бы стать традиция подсечно-огневого земледелия. Но как в этом случае объяснить состояние леса в местах, где традиционно земледелие не было развито? В частности, в Пермском крае? Тем более, что этот метод земледелия предполагает трудоёмкое культурное использование ограниченных участков леса, а вовсе не безудержные поджоги больших массивов в жаркую летнюю пору, да с ветерком.

    Перебрав все возможные варианты, можно с уверенностью сказать, что научное понятие «динамики случайных нарушений» ничем в реальной жизни не обосновано, и является мифом, предназначенным для маскировки неадекватного состояния нынешних лесов России, а значит и событий, приведших к этому.
    Нам придётся признать, что наши леса либо усиленно (сверх всякой нормы) и постоянно горели весь 19 век (что само по себе ничем не объяснимо и нигде не зафиксировано), либо сгорели единовременно в результате некого происшествия, от чего яростно открещивается научный мир, не имея никаких аргументов, кроме того, что в официальной истории ничего подобного не записано.
    Ко всему этому можно добавить, что сказочно большие деревья в старых естественных лесах явно были. Уже говорилось о заповедных сохранившихся участках тайги. Стоит привести пример и в части лиственных лесов. В Нижегородской области и в Чувашии очень благоприятный климат для лиственных пород деревьев. Там произрастает огромное количество дубов. Но вы, опять же, не найдёте старых экземпляров. Те же 150 лет, старше нет.

    Более старые единичные экземпляры все наперечёт. В начале статьи приведена фотография крупнейшего дуба в Белоруссии. Растёт он в Беловежской пуще (см. Рис.1). Его диаметр порядка 2 метров, а возраст оценивается в 800 лет, что, конечно, весьма условно. Как знать, может он каким-то образом устоял в пожарах, такое случается. Крупнейшим дубом в России считается экземпляр, растущий в Липецкой области. По условным оценкам ему 430 лет (см. Рис.7).


    Рис.7

    Особая тема морёный дуб. Это тот, который извлекают в основном со дна рек. Мои родственники из Чувашии рассказывали, что вытягивали со дна огромные экземпляры до 1,5 м в диаметре. И таких было много (см. Рис.8 ). Это говорит о составе прежнего дубового леса, остатки которого лежат на дне. Значит, ничего не мешает и нынешним дубам вырасти до таких размеров. Что, разве раньше «динамика случайных нарушений» в виде гроз и молний работала как-то по-особенному? Нет, всё было так же. Вот и получается, что нынешний лес ещё просто не достиг зрелости.


    Рис.8

    Давайте подытожим, что мы получили в результате этого исследования. Налицо масса противоречий действительности, которую мы наблюдаем своими глазами, с официальной трактовкой сравнительно недавнего прошлого:
    – Существует развитая квартальная сеть на огромном пространстве, которая проектировалась в вёрстах и была проложена не позже 1918 года. Протяжённость просек такова, что 20 000 лесорубов, при условии ручного труда, создавали бы её 80 лет. Просеки обслуживаются крайне нерегулярно, если вообще обслуживаются, но они не зарастают.

    – С другой стороны, по версии историков и сохранившимся статьям по ле
соводству, никакого финансирования соизмеримых масштабов и требуемого количества специалистов лесоводов тогда не было. Не было и возможности рекрутировать подобное количество бесплатной рабочей силы. Не было механизации, способной облегчить эти работы.

    Требуется выбрать: или наши глаза нас обманывают, или 19 век был вовсе не таким, как нам рассказывают историки. В частности, могла существовать механизация, соизмеримая описанным задачам. Для чего интересно могла быть предназначена эта паровая машина из фильма «Сибирский цирюльник» (см. Рис.9). Или Михалков совсем немыслимый фантазёр?


    Рис.9

    Могли существовать и менее трудоёмкие, эффективные технологии прокладки и обслуживания просек, утраченные сегодня (некий отдалённый аналог гербицидов). Наверное, глупо утверждать, что Россия ничего не утратила после 1917 года. Наконец, возможно, не прорубали просеки, а на уничтоженных пожаром пространствах, кварталами высаживали деревья. Это не такой уж и бред, по сравнению с тем, что рисует нам наука. Хотя и сомнительно, но, по крайней мере, многое объясняет.

    – Наши леса гораздо моложе естественного срока жизни самих деревьев. Об этом свидетельствует официальная карта лесов России и наши глаза. Возраст леса порядка 150 лет, хотя сосна и ель в нормальных условиях растут до 400 лет, и достигают 2 метровой толщины. Существуют и отдельные участки леса из подобных по возрасту деревьев.

    По свидетельствам специалистов, все наши леса стоят на гарях. Именно пожары, по их мнению, не дают шансов деревьям дожить до естественного возраста. Специалисты даже не допускают мысли о единовременном уничтожении огромных пространств леса, считая, что такое событие не могло бы остаться незамеченным. Для того, чтобы оправдать это пепелище, официальная наука приняла теорию «динамики случайных нарушений». Эта теория предлагает считать обычным явлением лесные пожары, уничтожающие (по какому-то непонятному графику) до 7 млн. гектар леса в год, хотя в 2010 году даже 2 млн. гектар, уничтоженного в результате умышленных поджогов леса, были названы катастрофой.

    Требуется выбрать: или наши глаза снова нас обманывают, или некие грандиозные события 19 века с особой наглостью не нашли своего отражения в официальной версии нашего прошлого, как туда не влезла ни Великая Тартария, ни Великий Северный Путь.

 Атлантида с упавшей луной и то не поместились. Единовременное уничтожение 200…400 млн. гектар леса представить, да и скрыть, даже легче, чем предлагаемый к рассмотрению наукой неугасающий, 100 летний пожар.

    Так о чём же вековая печаль Беловежской пущи? Не о тех ли тяжёлых ранах земли, которые покрывает молодой лес? Ведь гигантские пожарища сами собой не случаются…
    Ижевск

 http://ru-fenomen.livejournal.com/788174.html
   
« Последнее редактирование: 01 Июля 2013, 15:28:12 от chelovek »
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 405
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68565
  • - Вас поблагодарили: 155319
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ДЕРЕВЬЯ
« Ответ #671 : 01 Июля 2013, 16:36:06 »

В России почти нет деревьев старше 200 лет?

 Потому, что автор не был в лесу. )))


Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 405
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68565
  • - Вас поблагодарили: 155319
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ДЕРЕВЬЯ
« Ответ #672 : 01 Июля 2013, 16:44:56 »

По свидетельствам специалистов, все наши леса стоят на гарях.

  Вполне возможно. Может, лет 700 тому был пожар. Или 1300. ))
 Но почему бы авторам не зайти в любую контору, любого лесничества где-нибудь от Магадана до Урала, и попросить "План лесонасаждений"?  И там, по кварталам и выделам собственными глазами увидеть, что полно леса перестойного и спелого. Но, на неудобах и недорубах,  или в местах, где вывозка нерентабольна.  Помню вполне приличные количества  выделов и полщадей  хвойных пород ХIII  (13) класса возраста.   А это - 260 лет.  Красноярский край, Иркутская область, север Пермской области...  это только те, где самому приходилось работать.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШаняАвтор темы

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: ДЕРЕВЬЯ
« Ответ #673 : 01 Июля 2013, 17:02:18 »

Цитата: chelovek от Сегодня в 14:56:10В России почти нет деревьев старше 200 лет? Потому, что автор не был в лесу. )))


поблагодарила Человека за материал, потому что Деревья люблю очень, и деревья Великаны, живущие на земле не одну сотню лет, это для меня как хранители времени, истории, существа, которые  несут  очень важное.
Не передать, что испытываю рядом с деревьями.

Но хотела сказать, что я видела такие деревья, и они есть.
И ты показывал там на острове  и в других местах, ведь там были деревья которым более 200 лет.

Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 405
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68565
  • - Вас поблагодарили: 155319
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ДЕРЕВЬЯ
« Ответ #674 : 01 Июля 2013, 17:03:49 »

Конечно, есть исключения – действительно нетронутые леса в Приангарье, на Валааме и, наверное, ещё где-нибудь на просторах нашей необъятной Родины. Там действительно сказочно большие деревья в своей массе. И хотя это маленькие островки в безбрежном море тайги, они доказывают, что лес может быть и таким.


  Есть такой показатель в лесоводстве - бонитет.  Он как раз и отражает  "рост и вес"  деревьев на выделе.  У сосны - 1А  (первый "А") бонитет встречается только в приангарье. Другое название -"Ангарская сосна".   А вот где-нибудь на Магаднщине...  там сосна имеет 4-5 бонитет. Это нижайший.  То есть - проживши свои 2-3 сотни лет, она будет и ростом пониже, и в плечах поуже, чем её Ангарская сестричка))

  То есть - бонитет - это не возраст. Это показатель  продуктивности  данного выдела.  При чем - склонен подозревать, что  это  зависит от территории.  От места.   А не от инопланетян. 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.