Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Лирими]

Теперь Они блюют черной икрой с яхт типа "Дильбар", а остальные бегают в поиске хлеба, забыв Им предъявить свои права.

Что будет при предъявлении неких прав и прав на что - тоже блювать? Не моё это точно.
И кто будут в Вашей вселенной те, кто не видит себя ни на яхтах с икрой, ни в поисках куска хлеба?

Они будут и дальше куражиться, пока мы не разглядим Их.

А если разглядим - перестанут куражиться? Зачем тогда людям кайф рубить?
Да и какое нам до их куража дело? Пьяный тоже в подворотне куражится...
Надо искать себя и своё. Зная/понимая правила игры внешнего мира.

когда Вы так пишете, Мангуст - создаётся впечатление, что именно этим Вас и поймали... Заставили разглядывать, подозревать, искать и представлять клонов-хозяев-судий-них-их...

Это не лучший выход, поверьте - чем неведение и уж точно иллюзия того же разлива...
Подозрение - ещё не прозрение...

[Мангуст]

Это не лучший выход, поверьте - чем неведение и уж точно иллюзия того же разлива.

Лирими,
в таком деле, я в Ваших советах не нуждаюсь, тем более в характеристиках моих убеждений.

[Закaн]

К сожалению, не Мы устанавливаем правила, а Они.

Мангуст.. я понимаю что на пляжном бульваре шумно и не до книг..
Но как только зайдет октябрь и разъедутся отдыхающие..
Прямо кровь из носа, возьмите "Хохот Шамана" и вдумчиво прочтите..
Если после этого вы продолжите говрить тут про тех. кто-где-то там жирует.. а вы социально ущемлены.. то..
Хотя нет, видно что вы человек умный.. и поймете, что к чему.. и почему)))

[Хогбен]

А если различие как раз и зависит от происхождения, тогда как? 

Тогда никак. Но надо хотя бы мало-мальски обосновать, что вот именно происхождение
и определяет живое или нет, а не притягивать за уши, что мол камни живые, поскольку
Природа же их для чего то создавала. Ну и что что создавала? Она прекрасно могла создать и неживое,
что ей помешало бы?

Поэтому, всё  что люди делают - живым не является. 

Эта догма превратилась у вас в жуткий символ веры, без малейшей попытки обосновать.
Вы похоже готовы утверждать, что и люди не живые, их же люди рожают, а они
по определению живого делать не могут. Может это определение поменять в соответсвии
с тем, что мы наблюдаем?

Про то, живой ли камень,  мы можем только предполагать теоретически.

Мы можем предполагать всё что угодно. Но, предположив надо дальше исследовать.
Например ответить на вопрос - каким хотя бы одним признаком живого обладает камень?
Но кто то (не буду показывать пальцем) не предполагает, а утверждает, что мол камни живые,
а вот гвози и бла-бла-бла.

 Чаще получается, что слова  сами закрывают  "суть дела".

Могу проиллюстрировать:

это не столько происхождение, сколько источниковость

словесный кульбит ни о чём.

[Мангуст]

Если после этого вы продолжите говрить тут про тех.

Казак,
заметьте, я лично за себя не говорил и не просил.
У меня все более-менее хорошо.
Мне страшно от другого, кому мы оставим своих детей.
С кем они будут иметь дело лицо к лицу?
Выживут ли они?
Я сегодня в кабак пойду, снова закажу Антонова "Белый теплоход".
Повод есть.

[Шелтопорог]

Несколько раз выезжал с ночёвкой в лес или на озеро. Потом на один день, потом на половину дня. Сейчас не выезжаю вовсе. Не интересно. Вода, деревья, небо. Ветер. Ну что я тут не видел?

  Интересно....  что-то ведь привело его туда?  ))
  Но человеку не повезло, ибо не знал,  что и как делать дальше, чтобы выбраться из магистралей,  в которых   ему холодно и крайне неуютно. 
  А проблема у него  обычная.  Неуютно в магистралях.  Которое  читается им как "Это уже было, было, было".
Выбравшись   из магистралей, чел обретает шанс увидеть  те темы, которые его. Которые  именно ему нужны, важны, вкусны и интересны.    Куда есть смысл именно ему прокладывать  свои  тропинки.

[Шелтопорог]

Но надо хотя бы мало-мальски обосновать, что вот именно происхождение
и определяет живое или нет, а не притягивать за уши, что мол камни живые, поскольку
Природа же их для чего то создавала. Ну и что что создавала? Она прекрасно могла создать и неживое,
что ей помешало бы?

  Так   я именно это и написал))  А ты даже процитировал:

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 12:07:35
Про то, живой ли камень,  мы можем только предполагать теоретически.

  Или ты как-то не так прочитал?

Мы можем предполагать всё что угодно. Но, предположив надо дальше исследовать.
Например ответить на вопрос - каким хотя бы одним признаком живого обладает камень?
Но кто то (не буду показывать пальцем) не предполагает, а утверждает, что мол камни живые,
а вот гвози и бла-бла-бла.

  Совершенно верно и правильно!  Категорически "ЗА"! ))

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 12:07:35
Поэтому, всё  что люди делают - живым не является. 

Эта догма превратилась у вас в жуткий символ веры, без малейшей попытки обосновать.
Вы похоже готовы утверждать, что и люди не живые, их же люди рожают, а они
по определению живого делать не могут. Может это определение поменять в соответсвии
с тем, что мы наблюдаем?

  Я не понял,  а что, уже сделали?   

 Так расскажи!  Это же самое Великое Событие  нашей цивилизации!!!
А я и не знал...   Делись  новостью!!!
 
  (Только,надеюсь,  ты же не про станки с ЧПУ? )))   

[Лирими]

Но кто то (не буду показывать пальцем) не предполагает, а утверждает, что мол камни живые,
а вот гвози и бла-бла-бла.

Я не утверждаю и не предполагаю.
Это мои ощущения и мои представления. О чём я сразу же в теме сказала. Причём тогда, когда Вы начали  мне приписывать свои слова.

Да. Так считаю - чувствую и ощущаю.
Доверяю аналогичным чувствам предков, когда Ярославна обращалась к живому солнцу, упрекая и жалуясь... А не рассказывала про жёлтую огненную мёртвую штуковину на небе, температура которой сделала невозможной точную стрельбу из славянского  лука.
Это моё и только моё мнение, никого его поддерживать не прошу и не заставляю.

Вы похоже готовы утверждать, что и люди не живые, их же люди рожают, а они
по определению живого делать не могут. Может это определение поменять в соответсвии
с тем, что мы наблюдаем?

Живые - потому что именно рождают.
Если "человека" делать искусственно - то это будет неживое

словесный кульбит ни о чём.

То, что для Вас лично - ни о чём - ещё не говорит о полной ничтожности высказывания.
Просто Ваше мнение. За которое в Вас я пальцем тыкать не стану.


 

[Закaн]

Мне страшно от другого, кому мы оставим своих детей.
С кем они будут иметь дело лицо к лицу?
Выживут ли они?

Я тоже раньше боялся.. пока не понял, что все мы рождаемся для своего времени, в нем живем, пока не умрем, нашим дедам было свое время.. родителям свое.. мы в своем, а дети и внуки будут в своем.
На гречневую кашу, по мере сил, заработать смогут.. а черной икрой блевать с борта яхты не то что вредно, а смертельно опасно, во первых можно аспирировать в легкие мелкодисперсные инородные тела,  а во вторых  перевалиться за борт и утонуть)))

[Хогбен]

Я не понял,  а что, уже сделали?      

 Так расскажи!  Это же самое Великое Событие  нашей цивилизации!!!

Не прикидывайся веником, что не понял написанное.
Но для тупых расшифрую: в любом роддоме без всяких сенсаций ежедневно и рутинно
одни люди рожают других. Вполне таки живых.
Я об этом. А ты о чём? Или лишь бы возразить и поддержать любую глупость
высказанную Лирими?

[Хогбен]

Я не утверждаю и не предполагаю

Читал своими глазами. Именно утверждение.
А то, что это утверждение основывается на "я так чувствую" не делает его ни правильным
ни осмысленным.

[Хогбен]

Да, а вопрос про шапку из овчины? Так и не внесли ясность

[Лирими]

Я не утверждаю и не предполагаю

Читал своими глазами. Именно утверждение.

Тогда Вы врёте.
Потому как я сразу оформила как лишь собственное мнение.

А также Лирими камни считает живыми.
иной формы жизни, но живыми. И ветер. И воду. И солнушко.

Для Вас существует разница между утверждением: "камень живой!"
и высказанной отсылкой к собственному мнению -
"я считаю, что камень живой"

А то, что это утверждение основывается на "я так чувствую" не делает его ни правильным
ни осмысленным.

Мнение ничто не сделает правильным или осмысленным без уточнения системы смыслов, в котором мы будем мерить эту правильность и осмысленность.

Да, а вопрос про шапку из овчины? Так и не внесли ясность

Для тех, кто плохо читает или знает процесс изготовления шапок, могу лишь повториться, что всё, что сделано руками человека, считаю  искусственным и отличным от живой природы.

[Шелтопорог]

в любом роддоме без всяких сенсаций ежедневно и рутинно
одни люди рожают других. Вполне таки живых.

 
  Блин))))
  Прости пожалуйста,  но очень часто, в разговоре с тобой, вспоминаю Е.Леонова в "Джентельменах  удачи".
- Тут помню. А тут не помню. )))

  Так и с тобой.  Иногда, говоришь-пишешь  толковые, мудрые вещи,  а иногда... 
  Так ты считаешь,  что людей изготавливают люди?  И ты это серьезно? 

[Хогбен]

Потому как я сразу оформила как лишь собственное мнение.

А что мы здесь можем высказать кроме собственного мнения?
Истину в последней инстанции?
Мне так кажется, что форум, это место именно для обмена мнениями и нет
смысла это подчёркивать. И вот я высказывают своё мнение: это чушь ничем не подтверждённая!
Ещё раз - это моё мнение!

Для Вас существует разница между утверждением: "камень живой!"
и высказанной отсылкой к собственному мнению -
"я считаю, что камень живой"

Читайте выше. И то и другое просто мнение, но в одном случае без оговорки, а в другом
с оговоркой. Это НЕ меняет сути этого утверждения.
Если (по вашему мнению конечно) камень живой, то приведите хотя бы
один признак живого в камне. Или мнение растёт на пустом месте?