Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Внимание - как инструмент №1  (Прочитано 315761 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Филин

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +402/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 830
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2073
  • - Вас поблагодарили: 4750
Re: Внимание - как инструмент №1
« Ответ #1260 : 17 Ноября 2016, 19:04:43 »

А собрать  внимание на интуиции?
Мне кажется это невозможно. Можно обратить внимание на результат интуиции, но управлять интуицией при помощи внимания??? Я точно не могу. Всё-таки это два разных процесса. И если вниманием мы можем управлять, то интуицией...?
Записан
Филины стаями не летают!

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11475/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 466
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68621
  • - Вас поблагодарили: 155456
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Внимание - как инструмент №1
« Ответ #1261 : 17 Ноября 2016, 19:16:39 »

Можно обратить внимание на результат интуиции,

  А из чего и как образуется этот "результат"?

  И вообще,  после чего что-то становится доступно нашему восприятию/толкованию/пониманию?  После чего оно  попадает в  "зону доступа",  становится  доступным ? 

но управлять интуицией при помощи внимания???

 Неправильно построено предложение.  "Управлять интуицией" - об этом речи не было.  Лично я всегда говорил об управлении вниманием.  То есть, о направлении его туда, куда требуется  по  задачке.

управлять интуицией при помощи внимания??? Я точно не могу.

 Думаю, что никто  не может.  Ибо это похоже на "управление  наблюдаемым пейзажем".

 
Всё-таки это два разных процесса.

  Где?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Филин

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +402/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 830
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2073
  • - Вас поблагодарили: 4750
Re: Внимание - как инструмент №1
« Ответ #1262 : 17 Ноября 2016, 19:19:06 »

Шелт.
Выше Ирина описывала замечательный случай работы интуиции (случай с лошадью). В самый момент падения, причём на мягкий песок, мне кажется никакого внимания в этом случае вообще не было. Часто, человек даже до конца не осознаёт что происходит. Всё осознание и ситуации, и действий происходит потом, и тогда можно собрать внимание на том что было.  Поэтому интуиция работает без нашего сознания, следовательно внимание как функция нашего сознания, там близко не стоит. Два разных процесса.
Записан
Филины стаями не летают!

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11475/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 466
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68621
  • - Вас поблагодарили: 155456
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Внимание - как инструмент №1
« Ответ #1263 : 17 Ноября 2016, 19:27:35 »

мне кажется никакого внимания в этом случае вообще не было.

  То есть,  восприятие было, а внимание  в этом деле не участвовало?

Часто, человек даже до конца не осознаёт что происходит.

 Я бы сказал, что гораздо чаще, чем "часто". ))

можно собрать внимание на том что было.

 В Природе такой возможности нет.   Собрать внимание "пост фактум"  можно только на собственных представлениях о том, "что было".  Мы, такие  представления  еще называем "воспоминаниями".  Вот на этом имуществе  мы и можем "собрать внимание"  после  того,как все "отгремело".

Поэтому интуиция работает без нашего сознания,

  Это откуда такая аксиома? 

следовательно внимание как функция нашего сознания, там близко не стоит.

 Эта   аксиома того же автора?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16870
Re: Внимание - как инструмент №1
« Ответ #1264 : 17 Ноября 2016, 19:44:30 »

Шелт.
Выше Ирина описывала замечательный случай работы интуиции (случай с лошадью). В самый момент падения, причём на мягкий песок, мне кажется никакого внимания в этом случае вообще не было. Часто, человек даже до конца не осознаёт что происходит. Всё осознание и ситуации, и действий происходит потом, и тогда можно собрать внимание на том что было.  Поэтому интуиция работает без нашего сознания, следовательно внимание как функция нашего сознания, там близко не стоит. Два разных процесса.

про свой случай и по недавним событиям скажу, что возникает смутное ощущение "что-то не так" разной степени тяжести.
и вопрос - лично у меня - как его откалибровать. И в какой мере и как его учитывать.
я некоторым образом настроила.
Записан

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16870
Re: Внимание - как инструмент №1
« Ответ #1265 : 17 Ноября 2016, 19:44:54 »

Цитата: Филин от Сегодня в 19:19:06
Поэтому интуиция работает без нашего сознания,

  Это откуда такая аксиома? 
Лер, а ты считаешь интуицию действием сознания?
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11475/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 466
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68621
  • - Вас поблагодарили: 155456
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Внимание - как инструмент №1
« Ответ #1266 : 17 Ноября 2016, 19:55:32 »

Лер, а ты считаешь интуицию действием сознания?

 Я считаю,  что  если что-то было  воспринято,  то это не обошлось безучастия внимания.  Не было бы внимания, не было бы восприятия.

   А интуицию считаю не "действием сознания",  а результатом  восприятия. 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Филин

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +402/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 830
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2073
  • - Вас поблагодарили: 4750
Re: Внимание - как инструмент №1
« Ответ #1267 : 17 Ноября 2016, 19:57:48 »

Это откуда такая аксиома?
Шелт, это не аксиома, пока только мнение.
Собрать внимание "пост фактум"  можно только на собственных представлениях о том, "что было".  Мы, такие  представления  еще называем "воспоминаниями".  Вот на этом имуществе  мы и можем "собрать внимание"  после  того,как все "отгремело".
Спасибо за уточнение. именно про "воспоминания" я и хотел сказать. Воспоминания взял в кавычки -есть пока незаконченные мысли после некоторых тем в "Звёздах Шамана"
Записан
Филины стаями не летают!

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16870
Re: Внимание - как инструмент №1
« Ответ #1268 : 17 Ноября 2016, 19:58:20 »

Я считаю,  что  если что-то было  воспринято,  то это не обошлось безучастия внимания.  Не было бы внимания, не было бы восприятия.
ты там оспорил именно её действие вне сознания.

а теперь говоришь про другое.

А интуицию считаю не "действием сознания",  а результатом  восприятия. 
с этим я согласна.

а насчёт сознания .. сложно. не очень согласна. зависит.. от сознания)) наверное, какое-то можно так растащить, что и интуицию охватит. .не знаю
Записан

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14922/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 085
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60602
  • - Вас поблагодарили: 107388
Re: Внимание - как инструмент №1
« Ответ #1269 : 17 Ноября 2016, 19:58:49 »

Неправильно построено предложение.  "Управлять интуицией" - об этом речи не было.  Лично я всегда говорил об управлении вниманием.  То есть, о направлении его туда, куда требуется  по  задачке.
Направить внимание на восприятие того, что можно ухватить-достать интуицией?
И на то, чтобы не размыть это привычными объяснялками....
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16870
Re: Внимание - как инструмент №1
« Ответ #1270 : 17 Ноября 2016, 19:59:54 »

В Природе такой возможности нет.   Собрать внимание "пост фактум"  можно только на собственных представлениях о том, "что было".  Мы, такие  представления  еще называем "воспоминаниями".  Вот на этом имуществе  мы и можем "собрать внимание"  после  того,как все "отгремело".
а как быть с "воспоминаниями" о том, чего в этом линейном времени ещё не было?
точнее, я бы сказала о вероятностях. потому как..
ой, это длинно.
ну не пост, А перед-фактум
пре-фактум ))
Записан

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16870
Re: Внимание - как инструмент №1
« Ответ #1271 : 17 Ноября 2016, 20:01:28 »

Неправильно построено предложение.  "Управлять интуицией" - об этом речи не было.  Лично я всегда говорил об управлении вниманием.  То есть, о направлении его туда, куда требуется  по  задачке.
опять же..
у меня задачки многие хорошо решаются как раз когда я внимание направлю вовсе на другое.
фоном решаются, так сказать.
и действия тела тоже лучше, когда внимание не на них, а .. где-то.. не знаю.. размазано
Записан

Филин

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +402/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 830
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2073
  • - Вас поблагодарили: 4750
Re: Внимание - как инструмент №1
« Ответ #1272 : 17 Ноября 2016, 20:04:49 »

А интуицию считаю не "действием сознания",  а результатом  восприятия.
Но ведь  процесс восприятия обычными чувствами это одно, и мы этим можем управлять, а вот интуиция? Шелт, согласись, что очень разнятся эти "восприятия". Вероятно, в случае интуиции надо бы использовать другое слово.( Федот да не тот)
Записан
Филины стаями не летают!

Филин

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +402/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 830
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2073
  • - Вас поблагодарили: 4750
Re: Внимание - как инструмент №1
« Ответ #1273 : 17 Ноября 2016, 20:09:18 »

а как быть с "воспоминаниями" о том, чего в этом линейном времени ещё не было?
мут, вот сижу и думаю над этим. У Серкина, когда Шаман говорит о "Сверхсуществе" воспринимающем с позиции прошлого, настоящего и будущего..... С этой позиции,наверное это норма....
Записан
Филины стаями не летают!

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11475/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 466
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68621
  • - Вас поблагодарили: 155456
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Внимание - как инструмент №1
« Ответ #1274 : 17 Ноября 2016, 20:10:11 »

это не аксиома, пока только мнение.

 Это хорошо, если"пока".

ты там оспорил именно её действие вне сознания.

а теперь говоришь про другое.

  Ир,  дай обе цитаты.  Так будет удобнее.


Направить внимание на восприятие того, что можно ухватить-достать интуицией?


  Если конкретно по данному случаю,  то  тут,  точнее будет сказать не "направить"  внимание, а "распустить"  его так,    чтобы  появилась возможность  не висеть ни на одной из магистралей. Не  быть в рамках темы.  Не  сидеть под определенной логикой.  А "просто смотреть".  ))   (И не спешить с выводами))

  А  вообще, "у интуиции тихий  голос".  И она не может перекричать нашего Внутреннего Болтуна.  Тем более, что всё внимание на нем висит (на любимом болтуне))


Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.