Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Внимание - как инструмент №1  (Прочитано 316477 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1370
Re: Внимание - как инструмент №1
« Ответ #1110 : 16 Мая 2016, 11:18:42 »

Современному городскому человеку всё это уже не особенно нужно. Можно спокойно сосредоточится на одной клавиатуре

Я это заметил,  с кресла не слезаю.
Уже и в лес на компьютере хожу.. и за птицами через монитор наблюдаю..осталось только надеть памперс и сделать съедобную клавиатуру, а то мышку жалко...
Записан

Януарий

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +97/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 560
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 104
  • - Вас поблагодарили: 765
  • 300
Re: Внимание - как инструмент №1
« Ответ #1111 : 16 Мая 2016, 12:14:13 »

В общеупотребимой практике выделяют ФОН и ФИГУРУ. Обычно внимание вычленяет  ФИГУРЫ, не обращая внимания на ФОН. Для работы с ФОНОМ существуют всевозможные техники внимания, прежде всего деконцентрация.


  Я понял.  Но это не интересные дела.  Это  "перевод  взгляда"  не с описанного на не описанное, а с одного  описанного на другое.   Смысла нет))

Тут какое-то противоречие должно быть...
Если бы можно было сказать, что в "переводе взгляда" с описанного на неописанное "есть смысл" - тогда это ЗАВЕДОМО описанное.
Ведь без описания - смысла нет.
Записан
Во имя Древнего, Молодого и Святаго Духа Вечной жизни. Амону радуйся!

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11475/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 480
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68634
  • - Вас поблагодарили: 155497
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Внимание - как инструмент №1
« Ответ #1112 : 16 Мая 2016, 12:42:08 »

Если бы можно было сказать, что в "переводе взгляда" с описанного на неописанное "есть смысл" - тогда это ЗАВЕДОМО описанное.
Ведь без описания - смысла нет.

  Довольно  долго пришлось ждать  первого отклика на  давно и не вяло текущую  "игру слов". 
В нашем глоссарии  слово "смысл" имеет два описания/смысла  (значения).
1. Смыслы - это описание.
2. Смысл -   содержание. Прок, польза.

  Из этого  получается,  что   языковая установка  ориентирует нас на следующее.  Что не описано, то для нас "смысла" (толку/проку)  не  имеет. Интересное обстоятельство. 

  А по  этой строчке:

в "переводе взгляда" с описанного на неописанное "есть смысл" - тогда это ЗАВЕДОМО описанное.

 здесь  под словом  "смысл" спрятан  толк/прок/польза.  Потому как переводить взгляд с описанного на описанное (с одного смысла на другой) - проку мало.  Для нас прок в том, чтобы "увидеть невидимое ранее". 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Януарий

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +97/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 560
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 104
  • - Вас поблагодарили: 765
  • 300
Re: Внимание - как инструмент №1
« Ответ #1113 : 16 Мая 2016, 13:12:03 »

Вот теперь все понятно.
Осмысленное смысла не имеет. Смысл имеет только поиск безсмысленного.
Записан
Во имя Древнего, Молодого и Святаго Духа Вечной жизни. Амону радуйся!

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11475/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 480
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68634
  • - Вас поблагодарили: 155497
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Внимание - как инструмент №1
« Ответ #1114 : 16 Мая 2016, 13:35:45 »

Осмысленное смысла не имеет. Смысл имеет только поиск безсмысленного.
  Можно сказать иначе.
1.Осмыслить  смыслы и дурак может. Попробуй осмыслить неописаное! ))
2.Поиск смысла в не осмысленном - реально имеет смысл!
3. Не описанное  (не)  имеет смысл ровно  до тех пор, пока  мы его  не осмыслили. 
4......
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

surfer

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +23/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 424
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 382
  • 300
Re: Внимание - как инструмент №1
« Ответ #1115 : 16 Мая 2016, 18:32:14 »

1.Осмыслить  смыслы и дурак может. Попробуй осмыслить неописаное! ))
2.Поиск смысла в не осмысленном - реально имеет смысл!
3. Не описанное  (не)  имеет смысл ровно  до тех пор, пока  мы его  не осмыслили.
4......
Тема называется "Внимание - как инструмент №1".  *THUMBSUP*
И с этим тезисом я безусловно согласен. Полагаю, что необходимо отточить этот инструмент до остроты бритвы, а для этого неплохо бы знать на каких оселках и как происходит заточка. А вот куда потом использовать этот инструмент: для того, чтобы резать картошку или для того, чтобы рубить капусту это, как мне кажется, решает каждый сам для себя. :)
Или может быть у Вас есть Универсальная Таблетка Счастья? Универсальная для всех? %)
Не описанное  (не)  имеет смысл ровно  до тех пор, пока  мы его  не осмыслили. 
Этим "мы", от лица которых Вы говорите, Вы уже выдали таблетку? :)
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11475/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 480
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68634
  • - Вас поблагодарили: 155497
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Внимание - как инструмент №1
« Ответ #1116 : 16 Мая 2016, 18:45:39 »

Полагаю, что необходимо отточить этот инструмент до остроты бритвы,
А как это будет выглядеть? Можно  пример?  Это важно... 


Или может быть у Вас есть Универсальная Таблетка Счастья?

  Есть!!!  Точно.  И что интересно - действительно всем подходит .  ))
 
  Таблетка простенькая.  Найти то место, которое будет жить с тобой одной жизнью.  И начать  погружение вглубь и вширь))


Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 13:35:45
Не описанное  (не)  имеет смысл ровно  до тех пор, пока  мы его  не осмыслили. 
Этим "мы", от лица которых вы говорите, Вы уже выдали таблетку?

  Перечитай.  Не исключено, что это поможет.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 069
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15011
  • - Вас поблагодарили: 14994
Re: Внимание - как инструмент №1
« Ответ #1117 : 16 Мая 2016, 18:49:55 »

у тебя.  Рассуждать об  истинности или НЕ истинности не известного тебе  -  по меньшей мере опрометчиво. А вдруг не угадаешь? 
   
   Интересно,   когда-нибудь наступят  такие времена,  когда люди перестанут утверждать и  доказывать  свои  выводы о том, о чем понятия не имеют? ))
Валера, хорошие вопросы... и ответы самому себе в виде уже своих утверждений) ;)

Хотя, думаю, еще не все потеряно, если начать вот с этого:
Я не уверен
Тогда не будут волновать ничьи размышления, показавшиеся посягательством на истинность)
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11475/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 480
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68634
  • - Вас поблагодарили: 155497
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Внимание - как инструмент №1
« Ответ #1118 : 16 Мая 2016, 19:23:10 »

Я не уверен

  Блин...  какие  начальные буквы алфавита мы путаем.  ))

Совсем всё плохо, Света)) 

 Состоятельность картины мира как раз и зависит от точек опоры. И ОЧЕНЬ твердо и точно нужно знать, в чем ты уверен, а в чем нет. И никогда не путать одно с другим.  

  И смешно и грустно  читать))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14922/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 085
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60606
  • - Вас поблагодарили: 107390
Re: Внимание - как инструмент №1
« Ответ #1119 : 16 Мая 2016, 21:50:44 »

   Массовый психоз - это не обязательно все в истерике, ломают, бьют, крушат, рушат....  массовый психоз может быть   тихим и благостным)))  Но ... это всегда "чужой поезд".
Чужой поезд - который увезёт тебя в такую даль, что можно и не выбраться... даже если опомнишься...

Однако думаю, что истерика, крушение и разруха - это уже следствие того. что внимание манипулятивно увели не туда
И буйство толпы - это уже после того, как смыслы поставлены и внимание уже шло к ним... И тут  плотину прорвало и... Вот тогда и крышеснос - который заметен всем, кроме тех, у кого внимание также "слили"

Это как проводили опрос в разных странах, показывая иностранцам без пояснений кадры майдана - ни один человек не принял это за революцию, волю народа или ещё что-нибудь патриотическое-героическое...
Вердикт любого человека, внимание которого течёт по закономерным человеческим смыслам, был - бунт, разбой, война, беспорядки

Моя домайданная знакомая с гордостью рассказывала, как её подруга с мужем уволились с работ, сдали деток бабушкам и целыми месяцами сидели-стучали-жгли на майдане...
Я всё думала - как можно было так купировать нормальные смыслы, полностью перекрыть к ним внимание, что люди бросали работу, оставляли себя и детей без будущего, не видели неделями детей и всё ради красивой пустышки...
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14922/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 085
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60606
  • - Вас поблагодарили: 107390
Re: Внимание - как инструмент №1
« Ответ #1120 : 16 Мая 2016, 22:00:15 »

Инструментом мы можем назвать всё - что нам помогает решить какую-либо задачку
Именно. Если мы не можем целенаправленно воспользоваться чем-то, то это не есть инструмент.
в смысле?)
если я не очень дружу с молотком - то это уже не инструмент? А чо тогда?)
Я плохо раньше умела рубить, потом слегка приловчилась - топор то не был инструментом, то им стал? немного?
Направленное внимание - всегда инструмент, всегда звездолёт (в противовес Вашему сравнению с палкой-копалкой)
И инструмент замечательный. Просто пользоваться им - учиться и учиться ещё...


Но моя мысль была в другом. Возможно - фоновое внимание и не инструмент, по-Вашему
Но раз оно может решать назначенные нами задачи (сонастройки с местом, к примеру) - то станет инструментом, пусть и в ограниченном числе случаев (в отличие от направленного - которое может решать, кажется, если не всё, то почти всё...)


Так он есть. У всех. Направленное внимание
Его ресурс можно увеличивать - состоянием внутренней тишины или избавлением от пустых смыслов.
Это Вы на вот это вопрос:
Кого развивать и  совершенствовать? 
ответили?

Не. То я просто, к мысли о том, что оно есть у всех и всем доступно...

Кстати, Направленное Внимание - масло-масленное. Внимание всегда на что-то направлено. :)
Если создать состояние тишины и "обессмысленности" - то внимание может просто расплёскиваться по тебе, ни на что не направленное. Но и фоновым оно не будет
Вот тогда, избавившись от смыслов, оттащив от них внимание - тоже можно из образовавшейся пустоты взглянуть на свою картину мира и мозаику собранных смыслов...
Но это тоже к слову...
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11475/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 480
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68634
  • - Вас поблагодарили: 155497
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Внимание - как инструмент №1
« Ответ #1121 : 16 Мая 2016, 22:07:46 »

Но раз оно может решать назначенные нами задачи (сонастройки с местом, к примеру)

  Одного этого момента  достаточно,  чтобы обрести ценнейшую задачку на многие годы. И если в нее  въехать,  то вряд ли потом захочется кому-то чего-то доказывать.))
избавившись от смыслов, оттащив от них внимание
Нечем будет осмыслять  мир.  И контакт с миром  плавно перейдет  на овощной уровень))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14922/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 085
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60606
  • - Вас поблагодарили: 107390
Re: Внимание - как инструмент №1
« Ответ #1122 : 16 Мая 2016, 22:21:31 »

избавившись от смыслов, оттащив от них внимание
Нечем будет осмыслять  мир.  И контакт с миром  плавно перейдет  на овощной уровень))
Я не о том. (хотя уровень непосредственной сопричастности к миру позволит, видимо, во многом воспринимать мир без мясорубочности смыслов)

Временно избавившись... чтобы взглянуть на них из пустоты - очень странное,  непривычное чувство
Но чтобы взглянуть - уже нужно будет работать снова с направленным вниманием, без него никуда...
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14922/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 085
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60606
  • - Вас поблагодарили: 107390
Re: Внимание - как инструмент №1
« Ответ #1123 : 16 Мая 2016, 22:31:55 »

   Интересно,   когда-нибудь наступят  такие времена,  когда люди перестанут утверждать и  доказывать  свои  выводы о том, о чем понятия не имеют? ))

Наверное - тогда, когда мы поймём, насколько велика и сложна, и прекрасна в своей сложности Большая Жизнь.. и как мало мы о ней знаем....
И каждый полноценный прожитый миг - это шажок в интерес, в поиск и добывание...
Тогда отпадут все фантазии на незаданную тему - ведь уже известное, а не придуманное - будет шажком в интересное и новое...
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11475/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 480
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68634
  • - Вас поблагодарили: 155497
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Внимание - как инструмент №1
« Ответ #1124 : 16 Мая 2016, 22:54:23 »

Тогда отпадут все фантазии на незаданную тему

  Иногда бывает очень тоскливо от фантазий.  Особенно, когда в них видны махровые  уши  "восточной (или мексиканской)  духовности на экспорт".  Становится и скучно и грустно.  И время тратить на ерунду не хочется, но...  ведь надо   как-то следить за содержанием форума?   

  Если бы ненужно было как-то поддерживать содержание контента  в рамках приличия - то можно было бы и не обращать  внимание  на содержание текстов.  Но  пока еще  считаю нужным это  делать.  Поэтому,  всякие уверенные  призывы к неуверенности,   буду  преподымать   и рассматривать вслух. 
  Ну и остальные  настойчивые  размышления  о необходимости  "веровать в написанное"  -  пока, буду  проверять на понимание. 
  А иначе  из "Леса" получится  "Пень". А это в мои планы не входит.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.