Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: А что есть истина?  (Прочитано 37743 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 519
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9243
  • - Вас поблагодарили: 9705
  • В отпуске
Re: А что есть истина?
« Ответ #60 : 05 Декабря 2021, 05:34:47 »

Так  выходит, что истина  относительна?

Ну мы как бы тоже не абсолютны) Относительность здесь фрагментарность, а вовсе не ложность.
Записан

Волосатый

  • Великий
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +698/-15
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 206
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 46797
  • - Вас поблагодарили: 21653
  • Повелитель Тьмы, херали
Re: А что есть истина?
« Ответ #61 : 05 Декабря 2021, 06:01:59 »

Как что? Среди баскетболистов Шелт ниже среднего роста)

  Так  выходит, что истина  относительна?

Нормы нет
Записан

Филин

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +402/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 833
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2078
  • - Вас поблагодарили: 4757
Re: А что есть истина?
« Ответ #62 : 05 Декабря 2021, 07:09:09 »

Истина всегда конкретна. Относительными бывают только наши оценки: хороший, плохой, высокий, низкий.... Другое дело: выделить среди общей переменчивости устойчивое неизменное... ещё та задачка. Время и наше восприятие времени. Возраст что в нём истинного - сам возраст, его статичность или переменчивость?
Записан
Филины стаями не летают!

Зак

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +128/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 597
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5466
  • - Вас поблагодарили: 5190
Re: А что есть истина?
« Ответ #63 : 05 Декабря 2021, 07:43:49 »

Истина - это человеческое, философское а не природное понятие. Прочно связано и как правило соотносится с таким понятием, как информация.
А уж информацию мы тут обсуждали, переобсуждали)) Поэтому истина, конечно относительна.  К Природе, как таковой она не применима, потому как термин, вообще не из её оперы. Не может быть тот же рост человека конкретным сугубо с природной точки наблюдения. Каждую секунду он разный. Один на вдохе, совсем другой, с разницей очень на много микрометров, на выдохе. Один лёжа, другой стоя, один утром, другой вечером, один в 34 года и другой в 54. Какой из них он истинный?)
С другой стороны, если рассуждать уже с философской точки зрения - то в мире, вообще все истинно, в том числе ложь). Дважды два будет пять - истинная ложь, говорю я вам)
Записан

Филин

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +402/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 833
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2078
  • - Вас поблагодарили: 4757
Re: А что есть истина?
« Ответ #64 : 05 Декабря 2021, 08:50:07 »

Истина - это человеческое, философское а не природное понятие.
Это поле для раздумий. В Природе всё делится на две составляющие: константы и переменные. Закон всемирного тяготения - константа, а вот различные проявления той же силы тяжести   - величины переменная и иногда субъективная.
Лирими тут както затронула интересную тему о гибкости картины мира. Вот интересно: Константы могут быть изменены? По Шаману выходит, что да.
Вообще за гибкость восприятия отвечает мышление. Чем больше оно линейно, тек статичнее наши убеждения.
Записан
Филины стаями не летают!

Зак

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +128/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 597
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5466
  • - Вас поблагодарили: 5190
Re: А что есть истина?
« Ответ #65 : 05 Декабря 2021, 11:03:55 »

В Природе всё делится на две составляющие: константы и переменные. Закон всемирного тяготения - константа, а вот различные проявления той же силы тяжести   - величины переменная и иногда субъективная.

Скорее всего никакого з а к о н а в природе нет. Закон, это тоже человеческое понятие, философское.  У природы есть другие качества и называются они скорее словом - свойства, чем словом закон.
Свойство -присущее чему-то конкретному. Природному. Материи или явлению. А закон - присущ человеческому мышлению)   Люди, в меру своего разума и и исторического развития,  пытаются обобщать эти свойства и обзывают их словом "закон". Но природа практически бесконечна в глубине своих бездонных свойств и постепенно, старый вроде как до этого незыблемый закон, приходится менять на новый, более свежий и более лучше объясняющий  вновь выявленные свойства.
Ньютон из наблюдаемых ему свойств природы, в виде падающего яблока, вывел великую природную  константу - "закон всемирного тяготения". Во времена Энштейна стало ясно, что в этой "константе" множество необъяснимых с её позиции явлений. Пришлось "всемирный закон тяготения" изменять на "общую и частную теорию относительности" с её физическими константами скорости света и так далее. Уже сейчас и в этой теории нашлось много необъяснимых с её позиции явлений. Идут попытки вновь сменить  парадигму на новую. С новыми константами). А уж за Ньютоновские "константы", кроме учебников по физике за шестой класс, никто особо и не вспоминает.
 Так где тут истина? В каких законах?
Записан

Филин

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +402/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 833
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2078
  • - Вас поблагодарили: 4757
Re: А что есть истина?
« Ответ #66 : 05 Декабря 2021, 11:42:38 »

Так где тут истина? В каких законах?
Свойства законы, правила - суть то одна. А то, что она постоянно уточняется - так это норма, переменная. Карандаш падает независимо от того как мы назовём закон или свойство. Поскользнувшись на улице, шлёпаешься вне зависимости от Эйнштейна или Ньютона. Температура кипения воды тоже не зависит от воли человека.
Записан
Филины стаями не летают!

Зак

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +128/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 597
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5466
  • - Вас поблагодарили: 5190
Re: А что есть истина?
« Ответ #67 : 05 Декабря 2021, 12:10:03 »

Да. Согласен. Один закон ткнуть рогатиной в задницу. Используя одни свойства природы. Другой закон сбить спутник лазером, используя немного другие свойства, но всё той же родной природы)
Записан

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 298
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6081
  • - Вас поблагодарили: 15998
Re: А что есть истина?
« Ответ #68 : 05 Декабря 2021, 17:47:50 »

Так где тут истина? В каких законах?

В тех,которые,судя по всему, ждут своего открытия...
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Вик

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +55/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 165
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1049
  • - Вас поблагодарили: 1957
Re: А что есть истина?
« Ответ #69 : 06 Декабря 2021, 16:39:18 »

Вне человека истины никакой нет, а есть движение и разнообразие. Истина в Картине Мира и она субъективна - какова КМ, такова и истина (в смысле соответствует КМ). Можно сказать, что истина это точка зрения индивидуум, отражающая его взгляд на реальность. Во многом это связано с взаимодействием людей в обществе.
Записан
"Не пренебрегайте мелочами, из мелочей складывается совершенство. А совершенство не мелочь"

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11475/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 532
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68689
  • - Вас поблагодарили: 155638
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: А что есть истина?
« Ответ #70 : 06 Декабря 2021, 16:55:01 »

Вне человека истины никакой нет,

 Именно так. Ибо "вне  человека" НЕТ ТАКОГО  СЛОВА.
А мы, господа уважаемые,  говорили и говорим ПРО СЛОВО. Под которым  каждый понимает  массу  всяких безобразий и разнообразий.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Филин

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +402/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 833
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2078
  • - Вас поблагодарили: 4757
Re: А что есть истина?
« Ответ #71 : 06 Декабря 2021, 20:29:10 »

Вне человека истины никакой нет, а есть движение и разнообразие. Истина в Картине Мира и она субъективна - какова КМ, такова и истина
Не путаешь ли с правдой?
Записан
Филины стаями не летают!

Зак

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +128/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 597
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5466
  • - Вас поблагодарили: 5190
Re: А что есть истина?
« Ответ #72 : 07 Декабря 2021, 04:31:27 »

Не путаешь ли с правдой?

Для этого нам нужно определится с понятиями, потому как у каждого свое объяснение для СЛОВ.
Истина похожа на правду. Многие так и думают, что это почти одно и тоже. И я так думаю).
Но некоторые слово истина, употребляют не в контексте с информацией, а в прямой корреляции со словом - реальность. Что на мой взгляд, ошибка.  Потому, как в любом случае, "истина" это трактовка этой реальности кем-то. А "трактовка" и реальность, согласитесь, уже сами по себе разные вещи) Тут уже и правда подтягивается.. и вера.. Ну и Надежда с Любовью))
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11475/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 532
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68689
  • - Вас поблагодарили: 155638
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: А что есть истина?
« Ответ #73 : 07 Декабря 2021, 05:07:18 »

"истина" это трактовка этой реальности кем-то.

  Много бы  я дал, чтобы  услышать более точное определение.... ))))
Но, с трудом  верится, что более точное  возможно))

Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 519
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9243
  • - Вас поблагодарили: 9705
  • В отпуске
Re: А что есть истина?
« Ответ #74 : 07 Декабря 2021, 05:11:58 »

Именно так. Ибо "вне  человека" НЕТ ТАКОГО  СЛОВА.
А мы, господа уважаемые,  говорили и говорим ПРО СЛОВО.

Нет, не так. Слово - это не пустота. За словом стоит понятие. Мы не говорим про слово. Плевать нам с большой колокольни на слово) Мы говорим о понятии, сущности, вещи и т.д..., обозначая их словом. То есть, каждый из нас говорит о конкретном. И это конкретное - часть реальности, а не самообразовавшийся мусор в голове( о мусоре отдельно). Потому как мы почему-то пропускаем одно важное слово:
Истина в Картине Мира и она субъективна

Мы не забываем упомянуть, что картина мира субъективна. Но забываем упомянуть, что это картина объективного мира. То есть, картина мира - это субъективное отражение части объективного мира.
Записан