Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Вокалоиды  (Прочитано 60875 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Tweety

  • Турист
  • Согласие +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1
  • - Вас поблагодарили: 6
Re: Вокалоиды
« Ответ #105 : 19 Марта 2012, 20:13:45 »

Автору темы
Размножение и имитация тут вообще не причём. Это всё инструменты человека, созданные одни - для удобства, другие - для развлечения. Вокалоид - это лишь программа, которая составляет кусочки аудиодорожек, записанных людьми. А вы рассуждаете о их самостоятельности.
С таким же успехом мы можем орать о том, что C++ или Assembler поработят человечество, ВЕДЬ ОНИ ВЫПОЛНЯЮТ ТО, ЧТО ЗАПРОГРАММИРОВАНО!!! О, какой ужас.
Вокалоиды - это как тот же программный код, который использует определённый контент (аудиодорожки). То же самое делают игры, программы для монтажа видеороликов, ситемы климат-контроля в автомобилях. Да, у вокалоидов есть привлекательные маскоты, они продвинулись далеко от первоначальной программы для звукорежиссуры. Но это то же самое кино. Посудите сами: звуковая дорожка, записанная живыми людьми - есть! Видеоряд, созданный людьми - есть? А вы тут кричите, что вокалоиды хавают моск.
Да, вокруг вокалоидов есть ажиотаж. Но, проводя параллели, ажиотаж был и вокруг Аватара, и вокруг известных компьютерных игр.

А искуственный интеллект невозможен. "У роботов нет здравого смысла" (с) Митио Каку, один из соавторов М-теории.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Вокалоиды
« Ответ #106 : 19 Марта 2012, 20:36:31 »

Автору темы
Размножение и имитация тут вообще не причём

Автор как раз и пытается об этом сказать.

Посудите сами: звуковая дорожка, записанная живыми людьми - есть! Видеоряд, созданный людьми - есть? А вы тут кричите, что вокалоиды хавают моск.

Сравнивать звукозапись с ИИ?

А искуственный интеллект невозможен

Если предложат - не отказывайтесь.
Записан

Tweety

  • Турист
  • Согласие +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1
  • - Вас поблагодарили: 6
Re: Вокалоиды
« Ответ #107 : 19 Марта 2012, 20:56:00 »

Автор как раз и пытается об этом сказать.
Цитировать
Сравнивать звукозапись с ИИ?
автор как раз и пытается сравнить звукозапись с ИИ. Тема называется "Вокалоиды", как бе. Поэтому именно это явление я и объяснил.
Цитировать
Если предложат - не отказывайтесь.
Не предложат. Человечество не в состоянии это сделать. Корпорация CYC, "Манхеттенский проект" в области искуственного интеллекта, с 1984 года пытаются объяснить роботам, что вода мокрая, мать старше дочери, а время не может идти задом наперёд.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Вокалоиды
« Ответ #108 : 19 Марта 2012, 21:26:04 »

а время не может идти задом наперёд.
Насколько я понял вы удивлены, что такое "простое" понятие как время никак не может быть усвоено роботами? Ну-ну...

вода мокрая, мать старше дочери

Если вы считаете это достижением человеческого разума - я вас поздравляю. Вы достигли многого.

Tweety, может вы и характеристику интеллекту нам дадите?
Записан

lesogruzov

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +280/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 051
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3662
  • - Вас поблагодарили: 5595
Re: Вокалоиды
« Ответ #109 : 19 Марта 2012, 21:28:04 »

а время не может идти задом наперёд.
А как же  ОНИ будет  объяснять  что  НЕТ время ?)))))
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Вокалоиды
« Ответ #110 : 19 Марта 2012, 21:40:22 »

автор как раз и пытается сравнить звукозапись с ИИ. Тема называется "Вокалоиды", как бе.

У вас очень поверхностный взгляд на полученную информацию. Пипино сообщение вполне  достойно более вдумчивой критики.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 329
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68487
  • - Вас поблагодарили: 155169
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Вокалоиды
« Ответ #111 : 19 Марта 2012, 22:08:20 »

Пипино сообщение вполне  достойно более вдумчивой критики.

  Это конечно же так...  Но что бы хоть как-то вести линию разговора, хотелось бы услышать ответы на важные (для меня) вопросы...

Когда биоценоз помрет,  люди то без биоценозу тоже немножко помрут...  и   кто  тогда  будет  эти  железяки на шарнирах штамповать/изготавливать?  Или не так... кому они тогда нужны будут?
 

  И мне было бы достаточно, что бы понять -о чем спрашивать или не спрашивать дальше... Но Пипа не отвечает.  Стесняется наверное...
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

lesogruzov

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +280/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 051
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3662
  • - Вас поблагодарили: 5595
Re: Вокалоиды
« Ответ #112 : 19 Марта 2012, 22:09:58 »

Пипино сообщение вполне  достойно более вдумчивой критики.
  Пипино сообщение  не достойно  НИ какой  критики !
Записан

Tweety

  • Турист
  • Согласие +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1
  • - Вас поблагодарили: 6
Re: Вокалоиды
« Ответ #113 : 19 Марта 2012, 22:25:07 »

Насколько я понял вы удивлены, что такое "простое" понятие как время никак не может быть усвоено роботами? Ну-ну...
Если вы считаете это достижением человеческого разума - я вас поздравляю. Вы достигли многого.
Если это всё, что вы увиледи в моём сообщении - поздравляю, вы показали пример будущего "роботизированного интеллекта".
А моё сообщение содержало в себе дураку понятные примеры, почему у роботов не может быть того, что у людей называется "здравым смыслом".

Как бе например, мозг мухи-дрозофилы по вычислительной мощности в несколько сотен раз уступает современным роботам, но она способна двигаться в трёхмерном пространстве, да ещё и с высшим пилотажем. Ещё раз - ИИ невозможен. Всё, что вы тут говорите о ИИ - бред футуристов, не сталкивающихся с реальной стороной вопроса.

А вдумчивая критика тут незачем, если изначально идея - бред.

Цитировать
Когда биоценоз помрет,  люди то без биоценозу тоже немножко помрут...  и   кто  тогда  будет  эти  железяки на шарнирах штамповать/изготавливать?  Или не так... кому они тогда нужны будут?
Если механизация процесса производства роботов настолько усовершенствуется, что не нужно будет участие человека, то сами роботы будут строить на конвейерах себе подобных. И никто из них не задумается о смысле того, что они делают, разумеется. Не нужны они сами себе, потому и человечеством новым они не станут.

И что вы имеете ввиду под "смертью биоценоза"? Вселенная перестанет развиваться?  :D
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 329
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68487
  • - Вас поблагодарили: 155169
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Вокалоиды
« Ответ #114 : 19 Марта 2012, 22:40:09 »

А вдумчивая критика тут незачем, если изначально идея - бред.
  Любая идея,  какой-бы она не казалась - имеет право быть рассмотренной, если кто-то захочет ее рассмотреть.   :)
У меня есть основания считать, что шутка  с этими веселыми тамагочами  - утопия. Но мне интересно, чем могут  аргументировать  состоятельность сей идеи ее адепты.  А почему бы и не послушать?   
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Вокалоиды
« Ответ #115 : 19 Марта 2012, 22:44:17 »

Пипино сообщение, конечно же, носит провокационный характер, но от этого его ценность не уменьшается. Оно прекрасно сочетает как ценность, так и провокационность.
1.   Наш интеллект (его значительная и очень существенная часть) вполне поддается замене искусственным разумом, который уже сейчас выполняет данную работу несравнимо лучше. И это вовсе не ограничивается звукозаписью, как пытался здесь представить Tweety, ссылаясь на военное ведомство США. Это ведомство вполне себе быстро наращивает использование как роботов-солдат, так и роботизацию обычных солдат
2.   «люди то без биоценозу тоже немножко помрут». Биоценоз когда-либо помрет в любом случае, как и вся наша Земля. И как раз тот путь, о котором пишет Пипа – один из вариантов выжить. Это возможность расселения на других планетах или в изменившихся условиях  этой планете.
Возможно непонимание возникает из-за того, что имеется различное толкование сущности интеллекта?
Хотелось бы услышать от  Tweety, что же он все-таки защищает?
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 329
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68487
  • - Вас поблагодарили: 155169
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Вокалоиды
« Ответ #116 : 19 Марта 2012, 22:48:38 »

Если механизация процесса производства роботов настолько усовершенствуется, что не нужно будет участие человека,
  Это немножко утопия.  Я  плохо представляю роботов, отыскивающих и добывающих сырье.  Проектирующих и строящих дороги...  и не только по причине того, что им это не нужно, а и по причине невозможности создания программы, способной учесть ВСЁ.
И никто из них не задумается о смысле того, что они делают, разумеется.
Наверное, им  и не надо задумываться. Ибо нечем и не о чем.
Ты про размножение твоих алкалоидов ни чего не ответила.  Там тоже будут мужские и женские  особи?   Или у них воспроизводством будет ведать  своя федеральная резервная система?  Или, как ты говоришь, ломаться они не будут, то и пополнение парка железяк будет не нужно?  Тогда это застой и заржав. Кстати, а кто ими командовать будет?  Такое же Ржавое Железо Первый?  А на кой хрен оно ему все это надо?  Ему чего,  острова в океане и мулатки  с  большими сиськами и осиными талиями нужны?  Или много запасных аккумуляторов? Зачем ему вообще что-то надо?

  Это был вопрос о мотивации.  А чо, мне интересно...    :[
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Вокалоиды
« Ответ #117 : 19 Марта 2012, 22:48:51 »

И никто из них не задумается о смысле того, что они делают, разумеется.

Кажется вам уже стал известен и смысл жизни? Может поделитесь с нами?
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Вокалоиды
« Ответ #118 : 19 Марта 2012, 22:55:03 »

У меня есть основания считать, что шутка  с этими веселыми тамагочами  - утопия. Но мне интересно, чем могут  аргументировать  состоятельность сей идеи ее адепты.  А почему бы и не послушать?

Вот мы здесь общаемся, делимся информацией, вызываем эмоции друг у друга... Есть у кого-то уверенность, что на сайте нет робота? Ведь это УЖЕ реальность. А что дальше будет... Используя виртуальный мир мы все больше роботизируемся сами и все больше начинаем общаться с роботами. Последний фильм про Хаттабыча прекрасная иллюстрация, куда движется жизнь и наука.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Вокалоиды
« Ответ #119 : 19 Марта 2012, 22:58:40 »

Кстати про размножение...
Секс и любовь тоже все больше становятся виртуальными.
Записан