Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ  ВЫ БУДЕТЕ  РЕГИСТРИРОВАТЬ  СВОЙ НИК  ЛАТИНИЦЕЙ, РЕГИСТРАЦИЯ БУДЕТ  УДАЛЕНА. В РЕГИСТРАЦИОННОМ  СОГЛАШЕНИИ НАПИСАНО "ПИШИТЕ НИК РУССКИМИ  БУКВАМИ"

Автор Тема: Шаманизм - что это?  (Прочитано 124895 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 243
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68368
  • - Вас поблагодарили: 154986
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Шаманизм - что это?
« Ответ #210 : 18 Июля 2015, 18:59:35 »

Шелтопорог, деньги всегда следуют за силой.

 Не знаю... за силой ли. Что считать/называть "силой".  Не закрываем ли мы  этим термином нечто реально интересное?  И РАЗНОЕ)))) 
 
на Иисусе например из Назарета, так-же заработано "божытымой" и что?)

  Я бы не ставил рядом эти книги.  Сказки про Иисуса несли  вбивали в головы огнем и мечом.  Убери насильственную христианизацию - ни кому эти  евангелия не будут интересны.  Пример и подтверждение  - десяток апокрифических евангелий.  Чем они отличаются от канонических? Но они кому-то интересны?  Кто-то на них хоть пять копеек заработал?   
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Коrcosa

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +60/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 483
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 152
  • - Вас поблагодарили: 613
  • Всё с тобой ясно)
Re: Шаманизм - что это?
« Ответ #211 : 18 Июля 2015, 19:00:57 »

Пример и подтверждение  - десяток апокрифических евангелий.  Чем они отличаются от канонических? Но они кому-то интересны?  Кто-то на них хоть пять копеек заработал?
Даже несомневайся (после того как проверишь в книжных интернет магазинах).
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Шаманизм - что это?
« Ответ #212 : 18 Июля 2015, 19:01:15 »

Убери насильственную христианизацию - ни кому эти  евангелия не будут интересны

Интересная мысль. В самом деле.
Записан

Коrcosa

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +60/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 483
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 152
  • - Вас поблагодарили: 613
  • Всё с тобой ясно)
Re: Шаманизм - что это?
« Ответ #213 : 18 Июля 2015, 19:09:05 »

Убери насильственную христианизацию - ни кому эти  евангелия не будут интересны

Шелтопорог, ты сегодня рекорд по хождению мимо лодок поставил).
Сила всегда насильственна, даже когда нежна. Сила, она как вода с горы, всегда найдет путь к цели. Сила общается с человек языком исторических событий, говорит с ним огнем, ветром, водой или знаками, короче всеми доступными средствами. Евангелие, это по сути эхо силы, но силы и до сих пор актуальной правды.




Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 243
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68368
  • - Вас поблагодарили: 154986
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Шаманизм - что это?
« Ответ #214 : 18 Июля 2015, 19:25:41 »

Сила, она как вода с горы, всегда найдет путь к цели.

  Если деньги это цель - то мне такие "обладатели силы" не интересны.  Деньги как цель могут быть только у тех, кто не знает  ни чего о том, что за деньги не купишь. Недоразвитые это люди вместе со своей "силой". 
  Я понимаю, когда деньги не являются целью. А чем-то попутным, типа зубной пасты или  мыла.  И когда чел ради них не рвет жилы и не превращается в тяглового быка.  Тогда там может быть что-то интересное.

ты сегодня рекорд по хождению мимо лодок поставил).

  Я не гарантировал,  что все написанное мною будет понятно даже тебе. Извини.  )))
Евангелие, это по сути эхо силы, но силы и до сих пор актуальной правды.

  Слышу эхо евангелий и массового психоза))))))
« Последнее редактирование: 18 Июля 2015, 20:28:57 от Шелтопорог »
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 289
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6077
  • - Вас поблагодарили: 15979
Re: Шаманизм - что это?
« Ответ #215 : 02 Декабря 2016, 15:35:46 »

Очень интересная история,однако...

http://kadykchanskiy.livejournal.com/625645.html
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Баира

  • Турист
  • Согласие +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 0
Re: Шаманизм - что это?
« Ответ #216 : 13 Декабря 2016, 18:16:20 »

В книжке прочитал, что шаман происходит от слова шаманить, то есть манить "ша". Правдоподобно ли это утверждение и что тогда это самое "ша"?
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 243
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68368
  • - Вас поблагодарили: 154986
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Шаманизм - что это?
« Ответ #217 : 13 Декабря 2016, 19:06:26 »

что тогда это самое "ша"?

"Ша" - это "тихо". ))
 То есть - Тишина.    :)
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 069
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15011
  • - Вас поблагодарили: 14994
Re: Шаманизм - что это?
« Ответ #218 : 13 Декабря 2016, 21:03:55 »

Цитата: Баира от Сегодня в 18:16:20
что тогда это самое "ша"?

"Ша" - это "тихо". ))
 То есть - Тишина.   


а почему тогда есть ША- баш?
и он, похоже, совсем не тихий, как ожидается...

Мне кажется, что это слово очень непростое.

еще есть интересное - ШАсть! :)

Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 243
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68368
  • - Вас поблагодарили: 154986
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Шаманизм - что это?
« Ответ #219 : 13 Декабря 2016, 21:25:17 »

Мне кажется, что это слово очень непростое.

 Да то  я поерничал немножко))))

 Этимология  слова  до конца не ясна,  но многие  исследователи склоняются к примерно следующим  исходным... 

  "Шрамана" (санскрит) - волшебство. (Опять же, не прямо.  А приблизительно-адаптировано. Как и многие другие слова, не означающие конкретные предметы)).

  "Шаматха" – успокоение ума, "шамах" – спокойствие (особое, углубленное). 
 Ну и  "ШАМАНА" – усмиряющий, успокаивающий (свои глубины).
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Digo

  • Digo
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 295
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 592
  • - Вас поблагодарили: 734
  • (धीगो)
Re: Шаманизм - что это?
« Ответ #220 : 30 Июня 2017, 10:33:16 »

Этимология  слова  до конца не ясна,  но многие  исследователи склоняются к примерно

следующим  исходным...

  "Шрамана" (санскрит) - волшебство. (Опять же, не прямо.  А приблизительно-адаптировано. Как и многие другие слова, не означающие конкретные предметы)).

  "Шаматха" – успокоение ума, "шамах" – спокойствие (особое, углубленное).
 Ну и  "ШАМАНА" – усмиряющий, успокаивающий (свои глубины).

А если так: saman(सामन्) http://spokensanskrit.de/index.php?beginning=0+&tinput=saman&trans=Translate&direction=SE - шаман, шаманить ? Судя по значениям, так очень близко к сути, правда без «волшебства» ;), но зато это: и «молчание-тишина-спокойствие, и песня, и получение, и переговоры(с Пространством, Реальностью?), соглашательство, и примирять, и получение ч.л., и баланс-равновесие, и способность извлекать звуки(шаманить, если по-простому), и добрые и нежные слова для победы над противником ))) – уговоры — по-нашему, по-русски, думаю, лучше подходит, и ещё - обладание..» и там ещё значения...
В общем вот такой наборчик просматривается по ссылке. Ну и созвучие, безусловно – очень близкое(переход Ш→С=С→Ш и тогда вообще один в один).
Просто уже давно кручу для себя связку [санскрит→русский], поражаясь огромному количеству соответствий и не только в какой-то сотне слов, как принято определять у лингвистов, а у меня уже сейчас набралось к тысяче слов и понятий совпадающих как по смыслу, так и очень близких по созвучию. И к сегодняшнему дню, на мой взгляд, уже вполне уместно и правомерно поставить и такую связку: [русский→санскрит]. Конечно, для полноты картины возможных причин таких связок как [русский→санскрит:санскрит→русский] необходимо обратить внимание на взаимосвязь по гаплогруппам - [R1a1-арии-славяне-русские], но это уже самостоятельная тема.

Занимаюсь этим (поиском совпадений) для себя по наитию, и из внутреннего интереса, и какой-то потребности что ли... Наверняка где-то  косячу, но многие слова, хотя вернее их будет назвать, -только в данном контексте совпадения смыслов в санскрите и русском - смыслослова, просто поражают по своему содержательному совпадению и радуют почему-то этим своим совпадением, как-то ещё большее приятие певучести, древности, правильности, встроенности в Живое Пространство русского проявляется, сразу как-то наши сказки, былины, песни обретают ещё более знАчимые, сочные, правильные оттенки  ))...
На мой взгляд и санскрит и русский(и любой славянский) имеют очень мощное древнее основание: когда слова рождались из внутренних смыслов приятия Природы: Живого Пространства — Действительности, а не как, якобы - «случайное звукоизвлечение», тупое механистическое «подражание звукам природы». Древние люди чувствовали эту Живую Реальность - знали своё место и время в ней, а не «думали словами» о словах, они их извлекали из этого Живого Пространства, - если это было нужно и они знали зачем, - сообразно своим ритмам и задачам(задачкам), встраивались в него — как Шаманы )), а не доблестно «покоряли» железной «логикой мЫшления». И сдаётся мне, что на форуме ШЛ его участники именно так и воспринимают, ну или активно стремятся, воспринимать - принимать - это Живое Пространство = Действительность(Реальность), а мне это очень близко.))
Записан

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14919/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 057
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60484
  • - Вас поблагодарили: 107279
Re: Шаманизм - что это?
« Ответ #221 : 30 Июня 2017, 11:45:21 »


А если так: saman(सामन्) http://spokensanskrit.de/index.php?beginning=0+&tinput=saman&trans=Translate&direction=SE - шаман, шаманить ? Судя по значениям, так очень близко к сути, правда без «волшебства» ;), но зато это: и «молчание-тишина-спокойствие, и песня, и получение, и переговоры(с Пространством, Реальностью?), соглашательство, и примирять, и получение ч.л., и баланс-равновесие, и способность извлекать звуки(шаманить, если по-простому), и добрые и нежные слова для победы над противником ))) – уговоры — по-нашему, по-русски, думаю, лучше подходит, и ещё - обладание..» и там ещё значения...

Большое спасибо, Digo, за Ваши выкладки.
связь русского и древнего санскрита действительно интересна, есть и она прослеживается. Если это ком у-нибудь надо, то найти можно если и не много, то значительно.

И наверное, все дело в корнях. И не только языка, но и всего древнего пласта культуры (это потом уже "верхи" менялись и отслаивались, поглощались религией и т.д.)
И корни общие не только у языка, и даже не сказок, мифологии - общая основа у мировоззрения... Потому что именно оно шло из живого и из самых ритмов мира...

Вот ещё до слова "шаман". Есть в диалектах (и по-моему, в украинском осталось) слово "шам". Тихий, невнятный говор, междометия.. так - намёк, а не разговор.
В русских южных диалектах это слово часто применяют к... Лесу. К шуму леса, его ветвей и обитателей...

А древняя основа этого слова сохранилась в русском языке, по-моему, только в слове "шамкать" (шамкают, невнятно что-то о своём говорят бабушки...  Старенькие, много помнящие - но непонятные и особо не интересные окружающим...)
Старой шамкой, шамушей - называли ведовку-знахарку или травницу, живущую на отшибе или вообще в лесу... Знающую заговоры, на своём языке беседующую с духами леса и мира...
"Любовала шамка с навкой реченьку мою" - слова старой деревенской пропевки...
С шамками с начала начал боролось епархиальное священство...

Есть ли тут тоже старенькая забытая ниточка? - я не знаю... Почему-то чуется, что есть, и сохранившиеся отголоски "шамана" так тщательно сберегла языковая память неслучайно...
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53201
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: Шаманизм - что это?
« Ответ #222 : 30 Июня 2017, 13:22:14 »

Ещё добавлю - не человек выбирает
быть шаманом, а Духи его выбирают.

Общение с Духами происходит в ос-
новном не по призыву шамана, а тог-
да, когда сами Духи решат выйти на
общение с ним.

У каждой местности есть свой кури-
рующий Дух, который начинает вни-
кать в проблемы народа, населявше-
го эту местность и с УВАЖЕНИЕМ от-
носящегося к силе этого невидимого
Духа.

Лишний раз беспокоить Духа не сто-
ит, даже если шаману народ посулил
если не деньги, то почитание и знат-
ность его рода. Духу сложно энерге-
тически резонировать с Сознанием
человека, тем более когда его "под-
наготные" цели очень личные, а не
"всенародные"... Дух может, если не
наказать, то грубо намекнуть своему
избраннику о его начинающем "грехо-
падении".

При истинном общении с Духом луч-
ше быть в уединённом состоянии по-
дальше от суетливых людей, от мощ-
ной "вибрации" огня в огромных кост-
рищах или от большой "подвижной"
текущей воды в шумливых реках...
Лучше не скакать с шумными бубна-
ми, а медленно кружится вокруг сво-
ей оси, как это делают дервиши в
присутствии притихшего народа в по-
лутёмных храмах...

Информация будет не очень "развёр-
нутая", как "рабочая Инструкция".
Она может быть в виде появляюще-
гося в Сознании шамана назойливо
навязанного образа, голографичес-
кой картины... Или небольшого на-
бора слов, по языку привычных для
данного населения.

Духи благосклонно относятся к лю-
дям, которые их таки понимают и вы-
полняют их "рекомендации". Духам
не нужны дурацкие жертвы от людей
в виде денег, ленточек на деревьях,
трупы убитых животных "во славу их".
Духам нужна спокойная привычная
стабильность от людей, проживающих
на их территории, отсутствие в их про-
странстве "энергий боли и страданий".
Записан

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53201
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: Шаманизм - что это?
« Ответ #223 : 30 Июня 2017, 13:37:31 »

Метод медленного "вращения вокруг своей оси"
с полуприкрытыми глазами начинает утомлять
зрение ритмично меняющимся видом окружаю-
щейся обстановки... Закручивание себя, своей
настоящей реальности, как в паутину "невлия-
ния" на своё Сознание, освобождая "место" для
ИНОЙ ИНФОРМАЦИИ из ИНОЙ РЕАЛЬНОСТИ...

Подобное состояние легче получить перед про-
сыпанием, в просоне, при долгожданном отдыхе
после тяжёлой изматывающей работы, как физи-
ческой, так и интеллектуальной... Не редко бы-
вает так, что после утомительного изучения эк-
заменационных билетов во время вынужденного
кратковременного отдыха, человеку видится в
пространстве "номер билета", который попадётся
ему на экзамене!... Духи помогают своим людям!
Записан

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !
Re: Шаманизм - что это?
« Ответ #224 : 30 Июня 2017, 14:39:51 »

не человек выбирает
быть шаманом, а Духи его выбирают.

Общение с Духами происходит в ос-
новном не по призыву шамана, а тог-
да, когда сами Духи решат выйти на
общение с ним.

это все чьи-то хитрости, доведенные до абсурда...
так и представил выборы... духи-избиратели выбирают шамана )))
сегодня шаманизм - это религия...
а раньше шаманы были  посредниками между Силами и людьми...
это работа, похожая на работу посла в другой стране...
Записан
У всего в мире своя песня.