Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[chelovek]

Ни кто не мешает сказать жене, что типа, все мы расстаемся..
Мало того, оставить жене квартиру.. а детям мороженное..))

Конечно можно..Можно многое..
С моей точки зрения, расстаться с супругой(рм) надобно по очень серьёзной причине.
Когда совместное проживание практически невозможно ...
В других случаях надобно не доводить ситуацию до предела.. Я про умение держать себя в узде.Научится владеть собой ,а не идти на поводу своих хотелок...

[Закaн]

. Я про умение держать себя в узде.Научится владеть собой ,а не идти на поводу своих хотелок...

А может быть это просто страх изменить свою жизнь.. ?
Тут вроде как у своей мамки под боком, тепло и уютно.. а там неизвестно что и неизвестно как...

[Шаня]

С моей точки зрения, расстаться с супругой(рм) надобно по очень серьёзной причине.
Когда совместное проживание практически невозможно ...
В других случаях надобно не доводить ситуацию до предела.. Я про умение держать себя в узде.Научится владеть собой ,а не идти на поводу своих хотелок...

Вячеслав..в  том  то и дело

что Владимир Павлович выложил диалог с  Шаманом и ЕГО   точку зрения,
по данному  вопросу.И она, всегда будет  отличаться от принятых в обществе.

которая вне социума,и представлений и того..как принято в  обществе...

тут большой смысл.
и я часто ловлю себя,перечитывая книгу..что это тезисы..громадные  по силе и глубине..которые, чтобы расшифровать..надо изменить восприятие..и научиться менять смыслы.
О  том..почему и  отчего порой умирают люди.
когда  изменяешь себе?
своей сути?
своей  волне?

еще раз приведу
отрывок из книги



Шаман сказал, что теперь психологических причин смерти стало меньше.
Перерыв в общении и анализ записей позволили мне лучше подготовиться к диалогам. Например, теперь я знал, что лучше не задавать Шаману вопросы, а выдвигать антитезис (по-русски — возражать).
—   Сейчас и преступность больше, и всякие банкротства-пролеты.
—   Это да. Но главных причин стало меньше.
—   Каких?
—   Неправильных чувств вины и долга.
—   От этого умирают?
—   Один мужчина в 35 лет полюбил одну женщину. А женился еще в 24. У них с женой уже было двое детей.
—   Что он сделал?
—   Был «правильного» комсомольского воспитания. Остался с семьей.
—   Успокоилось?
—   Нет. Знал, что жена ни в чем не виновата, но и знал, что из-за нее расстался с любимой.
—   Выдержал?
—   Умом да. А чувствами и телом — нет. Стал нервным, жены сторонился, болел.
—   А сейчас?
—   Умер.
—   Как было делать правильно?
—   Надо было встречаться с любимой.
—   Но жена, дети. Он вел себя по-мужски.
—   Он струсил.
—   В чем?
—   Не решился оценить любовь выше простого увлечения. Нужно было идти на сложности и с любимой, и с женой, и с детьми. И жить со всеми сложно, но по-человечески.

[chelovek]

и я часто ловлю себя,перечитывая книгу..что это тезисы..громадные  по силе и глубине..которые, чтобы расшифровать..надо изменить восприятие..и научиться менять смыслы.

  Шаня, это потому,что Вы молодая девушка ))
Должен отметить,что после жития одиночного на хуторе я несколько по-другому стал воспринимать не только реальную действительность,но и многое то,что изложено хорошими писателями в их произведениях.
Например, я вот дочитываю первую книгу К.Кастанеды..  О котором уже много десятилетий жужжит весь мир... Ну что сказать...Интересно пишет.Будем читать остальные семь..
Но книги-это книги. А есть собственная жизнь у каждого индивида... И примеривать её по книгам-это было бы в высшей степени странно...

Книги-это изложение некоей точки зрения на ряд вопросов... И всего лишь.
И далеко не факт,что написанное в книгах-есть истина в последней инстанции,которой надобно неукоснительно следовать..Скажу более.. Книги К.Кастанеды и В.П. Серкина-это своего рода пропаганда определённых идей на то,как прожить свою жизнь или её фрагменты...Для этого и введены персонажи (Дона Хуана и шамана-учителей) и учеников-самих авторов книг...

[chelovek]

Неправильных чувств вины и долга.

А какие критерии ПРАВИЛЬНЫХ ЧУВСТВ  ВИНЫ И ДОЛГА?

[Закaн]

Человек,  что толку от рассуждений оторванных от всего вообще?
 Только реальные действия, только решиться и сделать то что реально страшно и реально опасно.
Недаром ты уже третий раз повторяешь  - "когда я жил на хуторе"!
Потому как твоя жизнь на хуторе была очень реальной, достаточно трудной.. да и я бы сказал в чем-то опасной.
Тот кто что-то делает в реале – тот и результат получает реальный, а тот кто че-то себе воображает,  «творчески визуализирует»  - тот и результат получает в своем воображении.
Причем заметь: чем больше ты размышляешь, анализируешь и рефлексируешь – чем больше сил ты тратишь на какую-то ерунду – тем меньше ты делаешь в реальности – тем меньше толку по итогу выходит.
 
Поэтому иди в лес.. поднимайся в горы.. или даже - езжай на хутор, но  делай.
Сначала то что просто неудобно и чуть-чуть опасно, потом что  страшно лично тебе.
Потом то, что страшно любому вменяемому человеку.
Вспомним нашу Марину, как она ВЗЯЛА и прыгнула с парашюта, сказали бы мне раньше про парашют я бы зажимжимал.. а сейчас представься возможность - прыгну..  или не прыгну... не знаю надо проверить степень своей трусости.
Во всяком случае тут у нас под Дмитровым катают на воздушном шаре.. нужно прокатиться))). 
Если выживу– одним смельчаком на свете станет больше. Ну а если нет – одним придурком меньше.
 Если же так и не оторваться от компьютера – в нашей жизни ничего не изменится, вообще ничего.
Вот такая простая арифметика.

[Яреньга]

Не решился Оценить любовь выше простого увлечения.

Как, однако, много меняется от одной лишь буквы.
"Не решился ценить любовь" или "Не решился оценить любовь". А ведь и правда, надо было подумать о своих чувствах к жене прежде всего, ведь когда-то там была большая любовь, почему она исчезла? 

[chelovek]

Потому как твоя жизнь на хуторе была очень реальной, достаточно трудной.. да и я бы сказал в чем-то опасной.

Миша, моя жизнь на хуторе была не совсем стандартной,мягко выражаясь...
Ибо я жил в безлюдном  пространстве.И достаточное время. Организм и психика быстро настроилась на эти обстоятельства.. Но я бы не рекомендовал бы это практиковать.
У меня так,как говорят, легла карта, что равносильно СУДЬБЕ...  И я вышел из этого испытания с пользой для себя,кстати...Но и приобрёл некую зависимость.Не скрою,тянет пожить ещё вот так в безлюдном пространство..И хотелось бы пожить в таком месте,в котором бы я точно знал,что и за горизонтом нет людей...Типа в сопках..Правда, прожить не долго..Месяца два-три..  Типа зарядиться на всю оставшуюся житуху ..

[chelovek]

А ведь и правда, надо было подумать о своих чувствах к жене прежде всего, ведь когда-то там была большая любовь, почему она исчезла? 

Именно так!!!

[Шаня]

Неправильных чувств вины и долга.

А какие критерии ПРАВИЛЬНЫХ ЧУВСТВ  ВИНЫ И ДОЛГА?

не продиктованных   общественными ценностями,
смыслами  общества,

а  идущих из Древнего.
из внутреннего чутья..которое имеет свои задачи.


В какой то момент,теряя связь со СВОИМ  Древним..и не слыша  его..
человек  идет  в  сторону от своей сути,
и умирает.

[chelovek]

из внутреннего чутья..которое имеет свои задачи.

Шаня, пардон за вопрос.

А какие такие свои  задачи имеет внутреннее чутьё?
И потом, индивид представляет из себя  как бы срез всего общества,социума, по большому счёту.
Если брать для индивида  реальность вне социума,то получим Агафью Лыкову или вообще Маугли...

[Шаня]

А какие такие свои  задачи имеет внутреннее чутьё?
И потом, индивид представляет из себя  как бы срез всего общества,социума, по большому счёту.

у  каждого человека они свои
как и путь человека, и все,что на этом пути есть...
и задачи идут от Древнего

у  нас на форуме
есть целые разделы об этом.

[Шелтопорог]

Хотя может быть.. тут посыл в том, готов ли человек рискнуть.. поставить все на кон, вытащить свою жизнь из рутины...

  Очень даже  похоже на  то, зачем нам случаются разные ситуации, если мы еще не совсем  утонули  в "колее". 
Если не  утонул - то будешь видеть разные дела и события, которые разворачиваются перед тобой по своим законам.  Как проплывающие   мимо  горда и  поезда))
  И это - не обязательно  женщины.  Ситуации могут быть какими угодно.  И с женщинами в том числе. 

Цитата: Шаня от Сегодня в 10:48:14
Как было делать правильно?
—   Надо было встречаться с любимой.
—   Но жена, дети. Он вел себя по-мужски.
—   Он струсил.
—   В чем?
—   Не решился оценить любовь выше простого увлечения. Нужно было идти на сложности и с любимой, и с женой, и с детьми. И жить со всеми сложно, но по-человечески.

  Мне абсолютно понятно. И не вижу тут ни какого преступления  против  человечности. 
Но здесь опять же... есть разница.  Кто и как видит события.  То, что понимает/видит/чует Шаман,  это совсем не  то, что понимает/видит/чует  условный  средний горожанин. 

  Так что, что нормально для Шамана, загадка неразрешимая для  чела общественного.  Стало быть, это Правило не общего пользования. 

 

То есть, образно говоря,  не рисковать ни чем и никак, фактически "так и не встать с дивана и не пойти в лес"...

  Замечательная фраза.  Если не выглядывать из своей "колеи",  то можно смело считать, что Жизнь прошла мимо.

[Шелтопорог]

меня этот фрагмент очень заинтересовал,когда я его первый раз прочитал..

  Мне этот  фрагмент показался  очень сильным и правильным.  Как подсказка  о  "колее  и Событиях".  Хотя, и "колея"  может быть очень даже твоя и идеально правильная.  И спрыгивать с  нее  не вовремя - это худшее, что ты можешь сделать. 
  Опять же, весь вопрос в том, чтобы "слышать Ветер".  А не сидеть с калькулятором в руках, вычисляя ожидаемые потери и гипотетические   приобретения. 
  Увидеть ситуацию - это не дело мозга.  И не поле для "рационального подхода".  Если Пространство создает Ситуацию,  а ты ее правильно прочитал и не  спрятался,  то с такой Ситуации будет прок в самом лучшем смысле этого слова.   Для меня это даже не гипотеза.   

[Шелтопорог]

С моей точки зрения, расстаться с супругой(рм) надобно по очень серьёзной причине.

  А кто  точно может определить серьезность причины?  Ход вещей и Событий - это серьезная причина?

Когда совместное проживание практически невозможно ...
В других случаях надобно не доводить ситуацию до предела..

  По моему. это когда УЖЕ довели ситуацию не "ДО предела",  а и перевалили далеко "ЗА".  Просто, в своё время, люди неправильно прочитали те события, которые с ними  случались/происходили.  И понадеялись на "могущество и правильность Колеи". )))

  Хотя,  пока чел жив,  "конвейер городов и поездов мимо" - движется.  Ход Вещей и Событий не останавливается.   

Я про умение держать себя в узде.Научится владеть собой ,а не идти на поводу своих хотелок...

  Ради чего?