Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[cm]

и наш дух способен общаться с духом места...

В православии "нашего духа" называют ангел хранитель

и каждый при сильной необходимости мог с духами взаимодействовать..

Раньше, особенно в деревнях, практически все люди были верующими. По церковным канонам "взаимодействовать" разрешалось только с ангелом хранителем, либо со святыми угодниками - они выступали посредниками между душой человека и Богом. "Взаимодействие" велось через молитву и только. Все остальное - от лукавого, грех. Люди  боялись согрешить и вели жизнь праведную (читай "правильную"). Потому и пакостей творили меньше.

черти живут среди нас... считай, братья... одну школу проходим...

Может кому и братья. Только от таких родственников надо подальше держаться.

[белый пёса]

В православии "нашего духа" называют ангел хранитель

про "наших духов" я не в курсе... все духи и наши и не наши, потому как живем мы рядом, но собственностью не являемся... )

Раньше, особенно в деревнях, практически все люди были верующими.

Раньше - это может быть вчера, а может и тысячу лет назад... и по тому, что ты описал уже видно, что эти церковные каноны отлучали людей от взаимодействия с окружающим, сильно ограничивали в исконных связях...
насчет пакостей не уверен... во имя бога люди шли на всякие пакости...
ты заметил, что в этих былицах редко поминается церковь и бог... там больше отношения более тесные, земные... эти былици веками пересказывались, а когда они родились, нам неизвестно...

Может кому и братья. Только от таких родственников надо подальше держаться.

а помнишь "Не так страшен черт, как его малюют"  ?)

вот и Гоголь чертей любил поминать... но один герой в его рассказах в страхе оберегался кругом и молитвой, а другой чертей за хвосты таскал...)
или вспомни "сказку о Попе и работнике его Балде"...
не все так однозначно...
если ты внутренне слаб, то черти на тебе верхом ездить будут... тогда от них и в самом деле лучше подальше держаться...

[белый пёса]

Irene, хорош спасибками отмазываться )

а то мы тут утопнем в комментариях...

давай еще что-нибудь... чую, у тебя там много... ))

[Яреньга]

давай еще что-нибудь... чую, у тебя там много... ))

У меня навалом, на разные темы и вкусы, да вот выбирать из этого надо ж)

Как-то раз мы с друзьями поехали на турбазу Веневитиново. Жили там в палаточном городке. И вот однажды вечером мы пошли погулять по лесу, и сами не заметили, как зашли слишком далеко. Уже смеркалось... дороги почти не было видно... И, как оказалось, никто не знал этой местности. Мы заблудились в лесу. Позже мы заметили, что ходим по кругу, то есть по одной и той же дороге. Среди нас началась паника. Всем было страшно. Так мы проплутали где-то около трёх часов... Вскоре мы встретили на дороге старенькую бабушку, которая стояла на обочине дороги. В руке у неё была хворостинка. Неподалёку от неё мы увидели пасущихся коров. На лес внезапно спустился туман.
Мы подумали, что надо бы спросить у этой старушки дорогу. Когда мы подошли к ней ближе, то заметили, что она одета во всё белое... Она говорит: «Что, заблудились, милочки?» «Да, - отвечаем мы, - подскажите, как дойти до турбазы Веневитиново!» Она подробно рассказала нам путь. Когда я обернулась назад, ни старушки, ни коров уже не было... И тут мы увидели, как по лесу наискосок бежит белая фигура (почему-то без головы). Голову она несла подмышкой!
От испуга мы побежали по направлению к турбазе. И только потом мы поняли, что это была за странная фигура без головы, и кто подсказывал нам дорогу, кто запутывал нас в лесу - это была веневитинская бабка. По легенде, когда-то давно она жила на Веневитинском кордоне, и была очень богатой. Ей отрубили голову, а где-то в болоте, говорят, она запрятала сокровища. И теперь охраняет своё богатство, пугает людей, чтобы они не ходили в её лес.
Записано в г. Воронеже от Юркановой Ю. Р. 1984 г. р., студентки ВГПУ. Запись Волчковой Е. В., 2004 г. АКТЛФ

Ну, в общем, так. Студенты педагогического института - это конец восьмидесятых -во время летных каникул решили съездить отдохнуть и поехали на вылазку. Приехали на Веневитинский кордон, поставили палатки и начали выпивать. К вечеру были все пьяные. Начали разводить костер, а к ним подошла старушка и сказала: «Ребята это заповедная зона, здесь нельзя разводить костер». Студенты, будучи пьяными, послали бабку куда подальше. Бабка обиделась и отошла от компании в сторону. Парни развели костер. Через несколько секунд он ярко вспыхнул и погас. Они опять развели костер, опять - то же самое. Ребята увидели стоящую в стороне бабку. Она стояла и тихо смеялась. Студенты моментально протрезвели, наспех покидали вещи по машинам и уехали.
Записано в г. Воронеже от Перовой Т. П., 1977 г.р. Запись Пригородовым Д. АКТЛФ

[cm]

про "наших духов" я не в курсе... все духи и наши и не наши

Все православные знают об ангеле-хранителе и ни с какими другими духами его не путают. Это если иной веры или атеист, то тогда смешивает грешное с праведным - "наших" духов и "не наших".

церковные каноны отлучали людей от взаимодействия с окружающим, сильно ограничивали в исконных связях..

Не отлучали, а предупреждали - чтобы не лезли куда не следует, иначе, как ты сам правильно заметил:

если ты внутренне слаб, то черти на тебе верхом ездить будут

вспомни "сказку о Попе и работнике его Балде"

В сказках человек мечтал о том, что не мог реализовать в реальности - в том числе управлять чертями. Мечтать не вредно.

[cm]

Ну, в общем, так. Студенты педагогического института - это конец восьмидесятых -во время летных каникул решили съездить отдохнуть и поехали на вылазку.

Почитайте "Казачий спас" Дарьи Усвятовой - очень сильно перекликается с Хохотом Шамана, только события происходят на юге России - в Ростовской области.

[белый пёса]

да вот выбирать из этого надо ж

из чего "из этого" ? )

современные не так вкусны... вкусней более ранние записанные в начале 20 в.

[Яреньга]

Не отлучали, а предупреждали - чтобы не лезли куда не следует, иначе,

А почему ты решил, что все потустороннее это обязательно "куда не следует" ? Резать черного петуха в полнолуние на перекрестке дорог, это действительно не надо, но есть и более полезные связи. На Русском Севере до сих пор когда входят в лес просят разрешения у лешего - это тоже "куда не следует" ?

[Яреньга]

да вот выбирать из этого надо ж

из чего "из этого" ? )
современные не так вкусны... вкусней более ранние записанные в начале 20 в.

Из моей библиотеки быличек.
Современные тоже встречаются интересные, другое дело, что среди них бывает много вымысла и влияния фильмов ужасов.

[белый пёса]

то если иной веры или атеист, то тогда смешивает грешное с праведным - "наших" духов и "не наших".

вот и получается, что общаться с местными духами - грех... странная логика, правда ? )
а "наш дух" вовсе не местный... и общаться с ним получается не напрямую, а через посредников...
вобщем, в плане местного взаимодействия с окружающей средой данный подход как-то не особо вписывается... его последствия мы массово вкушаем...

Не отлучали, а предупреждали - чтобы не лезли куда не следует, иначе...

иначе человек имеет больше силы, а так меньше... и черти его уже пугают... )
в фильмах о далеком прошлом люди тоже боятся чертей, так же, как сегодня... это сегодняшнее представление, вписанное в события прошлого... так мы это прошлое и представляем себе...

В сказках человек мечтал о том, что не мог реализовать в реальности - в том числе управлять чертями. Мечтать не вредно.

вот и сказки воспринимаем, как хотелки...
а в них иное скрыто... но для прочтения иначе, надо иное восприятие и иные ценности.

скажи, а у тебя какой интерес к этим былицам ?
они же о греховных вещах... )

[белый пёса]

Современные тоже встречаются интересные, другое дело, что среди них бывает много вымысла и влияния фильмов ужасов.

там уже речь другая и высказывания построены иначе...
вобщем, выбирай сама... но пожелания учти ))

[cm]

вот и получается, что общаться с местными духами - грех... странная логика, правда ?

А по-моему всё логично: не знаешь броду - не лезь в воду. Мир духов закрыт для обычного человека - там свои законы, которые мы не знаем. Посмотри, насколько серьёзно Шаман относится к общению с духами - они могут помочь, а могут наоборот. А ты предлагаешь чуть ли не чаи с ними распивать. Опять же, возвращаясь к Шаману: "Кто ты такой, чтобы лёд обратил на тебя внимание?"
Конечно, тешить собственное самолюбие можно, в т.ч. и сказками.

[cm]

скажи, а у тебя какой интерес к этим былицам ?
они же о греховных вещах... )

Знать о греховных делах - еще не значит их совершать.

[белый пёса]

А по-моему всё логично: не знаешь броду - не лезь в воду.

все верно ты говоришь...

Мир духов закрыт для обычного человека

обычному человеку в нашем современном представлении делать там нечего... один вред...
с посредниками нонча тоже беда...

я то ненормальный... и то нет желания туда влезать из праздного любопытства... )
а уж про чай, это ты явно перебрал...

насколько серьёзно Шаман относится к общению с духами - они могут помочь, а могут наоборот.

ты тут разные моменты в одну корзину сложил... это нормально для обычного восприятия...
к общению с духами относиться можно только серьезно, иначе беда... это отношение Шамана и любого нормального человека.
а вот про то, что могут духи, уже не отношение Шамана, а его слова, адресованные к собеседнику... это предостережение от безответственных действий... не готов - не лезь...
у современных людей мозгов не хватает договариваться на взаимовыгодных условиях по причине неведенья, они могут лишь просить... воспитаны так на современной вере... а у каждой просьбы есть цена, которую придется заплатить... об этом тоже не многие в курсе... потому вреда больше, чем пользы...

И остальное верно... каждый понимает прочитанное посильно, в соответствии с внутренним содержанием...
не перестаю удивляться гениальности Создания ! )))

[cm]

предостережение от безответственных действий... не готов - не лезь...

Согласен.

у современных людей мозгов не хватает договариваться на взаимовыгодных условиях по причине неведенья

Я только об этом и веду речь.