Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Эволюция ли?!  (Прочитано 80204 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1368
Re: Эволюция ли?!
« Ответ #240 : 11 Января 2019, 12:58:01 »

Это от того, что то, что мы называем болезнью одного организма, является совокупностью условий для развития и существования другого организма, или группы организмов.

Это интересно у каких ДРУГИХ организмов появляются благоприятные условия существования, если  у больного  человека инфаркт миокарда.. или киста правого полушария.. или кровавый мозоль на левой пятке.. я уж молчу за всякую онкологию.
Записан

Дима

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1019/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4 451
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4555
  • - Вас поблагодарили: 10881
Re: Эволюция ли?!
« Ответ #241 : 11 Января 2019, 13:09:31 »

Это интересно у каких ДРУГИХ организмов появляются благоприятные условия существования, если  у больного  человека инфаркт миокарда.. или киста правого полушария.. или кровавый мозоль на левой пятке.. я уж молчу за всякую онкологию.
Ну, кроме таких болезней есть лишаи, грибки, простуда, чахотка и многое-многое другое.

Болезни же вызванные изношенностью организма тоже имеют множество причин. К тому же, даже такие болезни существуют далеко не только у людей, и в таком случае либо не только люди отклоняются от команд пространства, либо здесь что-то ещё.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 343
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68492
  • - Вас поблагодарили: 155205
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Эволюция ли?!
« Ответ #242 : 11 Января 2019, 14:10:49 »

Ну, кроме таких болезней есть лишаи, грибки, простуда,

  А что за  болезнь такая  интересная "Простуда"? Можно  о ней  что-нибудь рассказать?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Эволюция ли?!
« Ответ #243 : 11 Января 2019, 14:20:27 »

А что за  болезнь такая  интересная "Простуда"?
Может это когда слизь из дыхательных путей после того как сухарей переел?
Записан

Дима

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1019/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4 451
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4555
  • - Вас поблагодарили: 10881
Re: Эволюция ли?!
« Ответ #244 : 11 Января 2019, 14:26:36 »

О  том,  что  внешние  обстоятельства  сильнее внутреннего  иммунитета и ресурса  жизнестойкости.
Ясно
 
А что за  болезнь такая  интересная "Простуда"? Можно  о ней  что-нибудь рассказать?
ОРВИ, грипп, парагрипп, ларингит, назофарингит, фарингит, герпес...

Да таже пневмония иногда

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Эволюция ли?!
« Ответ #245 : 11 Января 2019, 14:35:34 »

ОРВИ, грипп, парагрипп, ларингит, назофарингит, фарингит, герпес..

Это все самостоятельные заболевания
"Простуда" - такой нозологической единицы в медицине нет.
Простуда - народное название, обозначающее грубо говоря сопли.
Выделения из верхних дыхательных путей может быть связано с инфекцией, а может и не быть с ней связано.
Сопли из носа НУЖНЫ организма для выведения токсинов, слизи и микробов.
Токсины могут быть и химического характера, не только в виде продуктов жизнедеятельности микробов
Слизь может накапливаться в организме от чрезмерного употребления соответствующей пищи.
Выведение ненужных веществ может быть спровоцировано низкой температурой, аклиматизацией, голоданием, физическими нагрузками, ВЛГД Бутейко, инфекцией
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Эволюция ли?!
« Ответ #246 : 11 Января 2019, 14:41:43 »

ОРВИ, грипп, парагрипп, ларингит, назофарингит, фарингит, герпес...

Да таже пневмония иногда

Это все ерунда. Даже аллергия может протекать в виде простуды. Некоторые виды отравления. С непривычки пробежал километр - и сопли потекли. А у тебя только инфекционные заболевания перечислены
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1368
Re: Эволюция ли?!
« Ответ #247 : 11 Января 2019, 14:42:21 »

Болезни же вызванные изношенностью организма тоже имеют множество причин. К тому же, даже такие болезни существуют далеко не только у людей, и в таком случае либо не только люди отклоняются от команд пространства, либо здесь что-то ещё.

Тут скорее не биологический, а философский вопрос, во всяком случае, вопрос зависящий от мыслей и дальнейшего поведения человека, то бишь антропологический.
Можно заняться диагностикой и изучением болезни и с помощью всего комплекса  наработок цивилизации побороть или устранить её.
Можно просто помолится богу и всё.. это кстати тоже выбор.
Если ты сейчас посмотришь на наружную поверхность своего левого (или правого) плеча.. то ничего там не найдешь. Чистая кожа и всё. А вот у твоих мамы и папы, там округлые морщинистые рубчики - прививка от черной оспы.
Почему их прививали от смертельной болезни, а тебя нет?  Что за странности? 
Кстати, между тобой и моим дедом Варфоломеем, по этому вопросу  есть прямая связь. Он родился в 1905 году и его тоже не прививали. В момент вспышки чёрной оспы он заболел, но чудом выжил.. хотя след остался, он был "рябой".
Прививка от оспы, часто давала осложнения, со смертельным исходом. За время прививания, много людей погибло от осложнений. Мой брат, 1974 года рождения,  тоже чуть не умер после этой прививки.
Мои дети, как и ты, не привиты.
Хорошо это или плохо?
Честно говоря не знаю..
С одной стороны человечество "победило" черную оспу. И уже несколько десятилетий подряд не зафиксировано случаев заболевания.
С другой стороны, меня, как и многих тут на форуме, смущает слово - человечество.
Это кто такой - человечество? Конкретно - ни кто.  Поэтому доверия к нему никакого.
Живые штаммы смертельного вируса хранятся в противочумных и других биологических  институтах и лабораториях, под предлогом, а вдруг вирус возродится или будет запущен как боевое оружие и  тогда понадобится вакцина, а для нее нужен вирус..
То бишь даже совершенно официально признается, что живого вируса на планете до фига и больше.
 Да, он сегодня под замком..
А если завтра Петя или Джон, сворует пробирку и выльет в водозаборник?
А мои дети .. а ты.. Что будем делать?
Вот такие непростые вопросы, вроде как на пустом месте.
Записан

Яреньга

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +674/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 565
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6942
  • - Вас поблагодарили: 7822
Re: Эволюция ли?!
« Ответ #248 : 11 Января 2019, 15:05:33 »

Если ты сейчас посмотришь на наружную поверхность своего левого (или правого) плеча.. то ничего там не найдешь.

А я нахожу и на левом плече, а на правом вообще затвердевшая подкожная бляшка 1,5 см шириной. Но это наверняка БЦЖ или еще что. Затвердевшую, кстати, делали года в 4 в детсаде. И фиг там кто следил как ведет себя прививка.
После таких затвердеваний думаешь - а надо ли оно вообще было...
Записан
Следы сверхъестественных сил обнаруживают себя чаще, чем хотелось бы людям разумным и просвещенным.

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1368
Re: Эволюция ли?!
« Ответ #249 : 11 Января 2019, 15:11:17 »

ОРВИ, грипп, парагрипп, ларингит, назофарингит, фарингит,

Дима, ты немного путаешь болезни.
Инфекционные заболевания и воспалительные заболевания могут быть как одним и тем же.. так и разным. Хотя, инфекционные болячки, это как правило всегда и воспалительные заболевания.
А вот воспалительные - это порой, далеко не инфекционные.
К примеру все знают гепатит - болезнь Боткина, стопроцентная инфекционная болячка которая приводит к воспалению печени гепатИТ (окончание ит - говооит о воспалительной природе, в отличии допустим от гепатОЗа).
В тоже время есть токсический гепатИТ (например у маляров или работников нефтезавода) или алкогольный гепатит, совсем уж не инфекционное заболевание.
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1368
Re: Эволюция ли?!
« Ответ #250 : 11 Января 2019, 15:18:41 »

. Но это наверняка БЦЖ или еще что.

Да. Это наверняка БЦЖ. В свое время было тоже много споров, стоит ли ее делать или нет. В конце концов, после долгого изучения статистики, было вроде как доказано, что она хорошо защищает именно детей от туберкулеза, а с возрастом утрачивает эффективность. Однако еще хорошо защищает от проказы. Если контакт с прокаженным будет незначительным, например в метро там.. или в автобусе, где нибудь там в Индии, на курорте Бали.. короче экспозиция бактерии будет недолгой, то привитый БЦЖ человек, проказой не заболеет. Россияне, благодаря БЦЖ, практически не привозят проказу с Востока.
Прививка не страшная, серьезные осложнения очень редкие.
Так что, на всякий случай, ПУСТЬ БУДЕТ))
Записан

Вумп

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +1103/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 750
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 18575
  • - Вас поблагодарили: 7874
Re: Эволюция ли?!
« Ответ #251 : 11 Января 2019, 15:31:09 »

Даже с точки зрения пространства, эволюции, жизни в целом - болезнь, это отклонение от нормы
Миша, так вроде бы с точки зрения эволюции болезнь - это скорее не "минус", а "плюс". Болезнь выявляет слабое звено.
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1368
Re: Эволюция ли?!
« Ответ #252 : 11 Января 2019, 15:42:12 »

Миша, так вроде бы с точки зрения эволюции болезнь - это скорее не "минус", а "плюс". Болезнь выявляет слабое звено.

Спорный вопрос..
Когда в 2010 году, летом, Москва и половина Центра России были покрыты дымом, вымерли все "слабые звенья"..
Онкология.. астматики.. сердечники.. и так далее.
Легче ли стало от этого "эволюции"? Укрепилась ли эволюционная генетика Москвичей, после того, как они отправили на кладбище тысячи своих близких?  Сомневаюсь..
И потом, болезни.. болезням рознь.. Может быть и такая, которая выкосит всю популяцию под корень. И что радости эволюции этого вида.. куда ему дальше эволюционировать, если этот вида не станет совсем.
Сейчас палеогенетика раскопала в ДНК человека так называемое "бутылочное горлышко". Когда популяция людей сократилась  до нескольких сотен особей, что-ли.. сейчас сразу не вспомню. А если бы вымерли и они.. пусть даже по другой причине, допустим не от болезни а  от голода.. То что было бы нам радости с точки зрения эволюции,  Лена?)))
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Эволюция ли?!
« Ответ #253 : 11 Января 2019, 15:42:41 »

Дима, ты немного путаешь болезни.
Инфекционные заболевания и воспалительные заболевания могут быть как одним и тем же.. так и разным. Хотя, инфекционные болячки, это как правило всегда и воспалительные заболевания.

Чего-нибудь горячего, или острого проглотил - вот тебе и фарингит. А у Димыча это простуда.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 343
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68492
  • - Вас поблагодарили: 155205
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Эволюция ли?!
« Ответ #254 : 11 Января 2019, 16:22:35 »

То что было бы нам радости с точки зрения эволюции,

  Есть такое  мистическое  существо - Мышь.  Роль мышей  в  мировом биоценозе - главная.  То есть -  без  мышей  биоценоз  громадного  количества территорий просто не  жизнеспособен. 
   Но почему  "эволюция" так подставила  мышей и  ...  не  вооружила   их  хотя бы как  шершней или каракуртов.
Представим, что  мыши стали настолько  же  ядовиты и теперь их  никто не  сможет есть.    И  мыши  получили  возможность безнаказано и безгранично  размножаться.    4 - 5  поколений полной сохранности и они могут съесть всю Землю.

  Хорошо.  Пусть Природа не умеет снабжать мышей  ядом.  Устройство  у них  не позволяет разместить столь сложную  ядолабораторию.  Но ведь  слух можно сделать хоть немного лучше? Или зрение...  Почему  у мышей  отключена опция  аккомодации хрусталика?  Чтобы вдруг  чего и лучше   видеть  не стали?

  То  есть.  Почему  эволюция так  жестоко игнорирует  мышей и не  позволяет  им  обрести  надежные  средства защиты/обороны? 

   Очень веселые  от рождения  биологи-эволюционисты  считают,  что  у  мышей  главное оружие -  интенсивность размножения.    Их  патологическая   веселость  не  позволяет  им догадаться,  что при   существующем   количестве  отлавливаемых  и съедаемых  на  единицу  времени  мышей -  мыши   находятся  в запредельно  интенсивном режиме  "естественного отбора".  Но он  чет нихрена  не работает и этого  никто не хочет  видеть))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.