Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ  ВЫ БУДЕТЕ  РЕГИСТРИРОВАТЬ  СВОЙ НИК  ЛАТИНИЦЕЙ, РЕГИСТРАЦИЯ БУДЕТ  УДАЛЕНА. В РЕГИСТРАЦИОННОМ  СОГЛАШЕНИИ НАПИСАНО "ПИШИТЕ НИК РУССКИМИ  БУКВАМИ"

Автор Тема: Духовный рост... это куда?  (Прочитано 82386 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +323/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 435
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9152
  • - Вас поблагодарили: 9606
  • В отпуске
Re: Духовный рост... это куда?
« Ответ #330 : 29 Февраля 2024, 12:11:32 »

но всходят немногие

Куда? Есть другой мир для духов? И развитие способности "выхода из тела сознания" - это путь в этот мир для дальнейшей жизни в виде духа?
Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +323/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 435
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9152
  • - Вас поблагодарили: 9606
  • В отпуске
Re: Духовный рост... это куда?
« Ответ #331 : 29 Февраля 2024, 12:15:49 »

Иначе получатся абстракции и выдумки

Исключительно на собственном внутреннем опыте абстракции и выдумки получаются ещё более яркими и догматичными.
Записан

Кустарь

  • Охотник
  • *
  • Согласие +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 193
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 38
  • - Вас поблагодарили: 140
Re: Духовный рост... это куда?
« Ответ #332 : 29 Февраля 2024, 12:17:59 »

Куда? Есть другой мир для духов? И развитие способности "выхода из тела сознания" - это путь в этот мир для дальнейшей жизни в виде духа?
Ну, началось ). Не уверен, что мы одинаково понимаем "мир духов" или "что такое дух", или с чего вдруг "духовность это ВЕРА в дух". И когда мои слова о "расширении сознания за материальные ограничения"  воспринимают как "выход из тела сознания" - тоже уменьшается уверенность объясниться за обозримо короткое время. Так что предлагаю пока отложить это обсуждение.
Записан
Интересны аргументированные мнения

Кустарь

  • Охотник
  • *
  • Согласие +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 193
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 38
  • - Вас поблагодарили: 140
Re: Духовный рост... это куда?
« Ответ #333 : 29 Февраля 2024, 12:18:51 »

Исключительно на собственном внутреннем опыте абстракции и выдумки получаются ещё более яркими и догматичными.
Для вас, наверное, так и есть, не буду спорить.
Записан
Интересны аргументированные мнения

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +323/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 435
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9152
  • - Вас поблагодарили: 9606
  • В отпуске
Re: Духовный рост... это куда?
« Ответ #334 : 29 Февраля 2024, 12:44:15 »

И когда мои слова о "расширении сознания за материальные ограничения"  воспринимают как "выход из тела сознания" - тоже уменьшается уверенность объясниться за обозримо короткое время.

А какая разница. Суть-то ясна - с помощью развития "расширения сознания за материальные ограничения" получить условное бессмертие. И я просто вёл к тому, а чем этот мир-то не устраивает? По мне, так истоком всех сказок и мифов является один единственный сюжет - сюжет эволюции Человека. Прорвался в тридевятое царство внутри себя, добрался до знания и умения - и вернулся! Принеся с собой собственное изменение, включая и изменение тела под условное бессмертие. И принеся не себе только - всему человечеству!

Так что предлагаю пока отложить это обсуждение.

Да я всё, собственно))
Записан

Кустарь

  • Охотник
  • *
  • Согласие +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 193
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 38
  • - Вас поблагодарили: 140
Re: Духовный рост... это куда?
« Ответ #335 : 29 Февраля 2024, 13:34:03 »

И когда мои слова о "расширении сознания за материальные ограничения"  воспринимают как "выход из тела сознания" - тоже уменьшается уверенность объясниться за обозримо короткое время.

А какая разница. Суть-то ясна - с помощью развития "расширения сознания за материальные ограничения" получить условное бессмертие. И я просто вёл к тому, а чем этот мир-то не устраивает?
Если бы понимали разницу, то не пришлось бы "вести к тому, а чем этот мир-то не устраивает?". Я где-то говорил так? Каждый видит то что может или хочет в словах других. Или то, что видит в себе.

По поводу "бессмертия как сути" вспоминается один фантастический рассказ Шекли, где человеку удалось заполучить некую машину исполнения желаний, он себе напожелал всякого, а когда вдруг предъявили счёт, и он понял, что должен быть бессмертным, чтобы всё отработать, то бессмертие ему выдали абсолютно бесплатно.  ) Т.е. бессмертие - это не совсем суть, но суть включает условия существования.

Расширение не равно выход, хотя частичная или полная деятельность вне тела становится возможной. Это способность действовать более эффективно используя бОльшие возможности, как в пространстве, так и во времени. Как в этом мире, так и в других. Выбор остаётся за сознанием, его свободой воли.

Что касается "чем этот мир не устраивает" - это познаётся в сравнении. У каждого из миров свои плюсы и минусы. В этом мире много недостатков. Кто-то выберет помощь в их исправлении и помощь другим, кто-то - действовать в другом мире.

Записан
Интересны аргументированные мнения

Кустарь

  • Охотник
  • *
  • Согласие +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 193
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 38
  • - Вас поблагодарили: 140
Re: Духовный рост... это куда?
« Ответ #336 : 29 Февраля 2024, 16:14:12 »

живое пространство

Вы теперь с Шелтом определитесь что для каждого значит выражение "живое пространство")
Оказывается, этот вопрос волнует людей не только на этом форуме, но и на форуме постангуализма.

Тогда отвечу вне очереди

Жизнь определяется  как "вещество,  уклоняющееся от распада до термодинамического равновесия, гомеостатически поддерживая отрицательную энтропию в открытой системе.".

Любая система жизненных процессов (как динамики такого вещества), занимает некоторое пространство и образует системы более высокого уровня. Клетки обмениваются различными химическими веществами и образуют дерево, насекомое или животное. Деревья, насекомые и животные образуют свою живую систему, способствующую "уклонению от распада до термодинамического равновесия, гомеостатически поддерживая отрицательную энтропию в открытой системе.", которая называется лесом.

В лесу, между его элементами, происходит взаимодействие, способствующее жизненному процессу в каждом составляющем его элементе. Взаимодействие происходит на классическом и неклассическом уровне. Классический - это химия, вещество, продукты, плоды, пыльца, запахи, регулировка влажности и прочих элементов среды, для реализации механизма гомеостаза.

В сущности живое и неживое пространство отличается количеством и плотностью взаимодействия "живого вещества", которое которое включает в свои процессы все элементы начиная с элементарных частиц и порождает новое качество как систему взаимодействий. В мёртвом или умирающем пространстве нет гомеостаза или самовоспроизводства жизни и оно само по себе угасает, требуя поставки готовых продуктов или потока негэнтропии извне.

Пространству жизни в общем и целом нужен только солнечный свет как первичная энергия для собственного воспроизводства и усложнения.
Записан
Интересны аргументированные мнения

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11470/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 234
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68350
  • - Вас поблагодарили: 154968
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Духовный рост... это куда?
« Ответ #337 : 29 Февраля 2024, 16:29:29 »

Жизнь определяется  как "вещество,  уклоняющееся от распада до термодинамического равновесия, гомеостатически поддерживая отрицательную энтропию в открытой системе.".

Любая система жизненных процессов (как динамики такого вещества), занимает некоторое пространство и образует системы более высокого уровня. Клетки обмениваются различными химическими веществами и образуют дерево, насекомое или животное. Деревья, насекомые и животный образуют свою живую систему, способствующую "уклонению от распада до термодинамического равновесия, гомеостатически поддерживая отрицательную энтропию в открытой системе.", которая называется лесом.

В лесу, между его элементами, происходит взаимодействие, способствующее жизненному процессу в каждом составляющем его элементе. Взаимодействие происходит на классическом и неклассическом уровне. Классический - это химия, вещество, продукты, плоды, пыльца, запахи, регулировка влажности и прочих элементов среды, для реализации механизма гомеостаза.

В сущности живое и неживое пространство отличается количеством и плотностью взаимодействия "живого вещества", которое которое включает в свои процессы все элементы начиная с элементарных частиц и порождает новое качество как систему взаимодействий. В мёртвом или умирающем пространстве нет гомеостаза или самовоспроизводства жизни и оно само по себе угасает, требуя поставки готовых продуктов или потока негэнтропии извне.

Пространству жизни в общем и целом нужен только солнечный свет как первичная энергия для собственного воспроизводства и усложнения.

  Замечательное  определение!  Но  какое-то  одностороннее...  в рамках  "  Физики  и  Техмеханики".  Не хватает  метафизики.  Чувств, эмоций, гармонии... 
 
  Я не придираюсь,  просто,  в природе,  есть одно странное и  не очень  понятное  таинство.  Это брачные  игры.  Например - ток глухаря.  Тяга  вальдшнепа.   Престраннейшие  танцы и потусторонние  песни хохлатых жаворонков... 
Там  действительно  много  непонятного  и  оно  явно обладает  некоей  силой...  которая  способна  тряхнуть так,  что выскочишь из повседневки  настолько, что возвращаться не захочется.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11470/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 234
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68350
  • - Вас поблагодарили: 154968
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Духовный рост... это куда?
« Ответ #338 : 29 Февраля 2024, 16:30:43 »

в природе,  есть одно странное и  не очень  понятное  таинство.  Это брачные  игры. 

  Кстати, у людей  они тоже не  простые.  Ну, по крайней  мере,  раньше были непростые. 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Кустарь

  • Охотник
  • *
  • Согласие +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 193
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 38
  • - Вас поблагодарили: 140
Re: Духовный рост... это куда?
« Ответ #339 : 29 Февраля 2024, 16:31:06 »

Замечательное  определение!  Но  какое-то  одностороннее...
А ваше, полноценное - какое?
Записан
Интересны аргументированные мнения

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11470/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 234
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68350
  • - Вас поблагодарили: 154968
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Духовный рост... это куда?
« Ответ #340 : 29 Февраля 2024, 16:50:27 »

А ваше, полноценное - какое?

   Спасибо за хороший   вопрос!

    Признаюсь  честно,  законченной, правильной и исчерпывающей  формулировки у меня нет.  Вот  как-то  пытались  раскрыть/развернуть  все  вместе,  завели тему "Живое Пространство - это по моему, примерно следующее..."
  Как  могли, пытались формулировать.  Я тоже пытался.
Но, не  уверен, что получилось хорошо.   
  Конечно,  любое определение  можно  ограничить в
 формате количеством  слов, дабы  обозначить  основное  до понятного  уровня.  Но, у меня, пока,  такого текста нету. 
А  есть пока  определение в  одно предложение: "вся полнота живых  и не живых  существ вокруг нас"  и  целая  тема,  ссылку на которую я дал  чуть выше, в этом же  сообщении.
 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Кустарь

  • Охотник
  • *
  • Согласие +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 193
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 38
  • - Вас поблагодарили: 140
Re: Духовный рост... это куда?
« Ответ #341 : 29 Февраля 2024, 17:06:48 »

Это одна из причин, по которой ранее я поставил "в очередь" ответ на этот вопрос в общении с Лье.
Сказав о том, что хорошо понять можно только через опыт.
Метафизику, гармонию, чувства  - сложно изложить в кратком определении, т.к. краткость хоть и сестра таланта, но часто требует не меньшего таланта в понимании краткого. Обычно краткое теряет чувственные оттенки.
И судя по тому, что вопрос для некоторых людей остался открытым, ваша "длинная попытка" в теме осталась непонятой.
Так может с т.з. "физики и биологии"  будет понятно больше. )
Записан
Интересны аргументированные мнения

Герольд

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +30/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 779
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1795
  • - Вас поблагодарили: 1868
  • and me? Who am I?
Re: Духовный рост... это куда?
« Ответ #342 : 29 Февраля 2024, 17:36:30 »

сущности живое и неживое пространство отличается количеством и плотностью взаимодействия "живого вещества", которое которое включает в свои процессы все элементы начиная с элементарных частиц и порождает новое качество как систему взаимодействий. В мёртвом или умирающем пространстве нет гомеостаза или самовоспроизводства жизни и оно само по себе угасает, требуя поставки готовых продуктов или потока негэнтропии извне.
а ведь можно сказать гораздо проще.. и нагляднее))
Живое пространство это пространство в котором обнаружываюццо .. продукты жизнедеятельности))..
Записан
there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?

Герольд

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +30/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 779
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1795
  • - Вас поблагодарили: 1868
  • and me? Who am I?
Re: Духовный рост... это куда?
« Ответ #343 : 29 Февраля 2024, 17:39:12 »

Просто пасмотрель.. на пространство.. продукты жизнедеятельности обнаружыл.. значить оно жывоеадназначна,...))
Записан
there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?

Кустарь

  • Охотник
  • *
  • Согласие +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 193
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 38
  • - Вас поблагодарили: 140
Re: Духовный рост... это куда?
« Ответ #344 : 29 Февраля 2024, 19:27:51 »

Просто пасмотрель.. на пространство.. продукты жизнедеятельности обнаружыл.. значить оно жывоеадназначна,...))
Какая глубина мысли.... "я в восхищении..." )
Записан
Интересны аргументированные мнения