Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Шаня]

Яна,а ты обрати внимание,на подпись внизу сообщения Шелтопорога.

Наша жизнь -это узор из волшебных историй.

Это и есть ссылка.
 щелкни ее, и попадешь по ссылке, а тааам....
Там, чудеса, там леший бродит...
Русалка на ветвях сидит...

Там по неведомым дорогам...
Следы неведомых зверей....

интересно там....

[Т-Яна]

обрати внимание,на подпись внизу сообщения Шелтопорога.

Наша жизнь -это узор из волшебных историй.

Это и есть ссылка.
 щелкни ее, и попадешь по ссылке, а тааам....
Там, чудеса, там леший бродит...

Ой, там действительно чудеса!!!! Столько чувств!!! Искренние чистые, прямо в душу проникают...

А ещё я там нашла твои рассказы:

Маленький человечек, с огненным огромным галстуком на резинке на голое тело, и в старом замусоленном пиджаке…
Но у него есть гораздо больше, чем у многих ....
В нем живет Добро!

 
"В нём живёт Добро!"
Трогает до слёз. Спасибо.

А я твои сообщения читала и с трудом некоторые слова разбирала , а тут такие рассказы!!!!
Но я не в тему, прошу прощения.

[мут]

А что бы дало нормально, тебе?

ну многое. и довольно другое

Вот это и надо наблюдать...

надо кому?

Цвет я привёл в качестве примера, про что вообще речь идёт,

вот я с примером и не согласна.

"тренировки" на яву.

для меня это больше похоже на тренировку зрительной памяти. что хорошо и очень полезно, но не есть нечто, что поведёт в сновидение

Это нужно делать, пробовать, дальше выбрать, что больше подходит...

ну опять же - кому надо?
я ещё не встречала двух людей, которых бы в сновидения вели одинаковые действия. у КАЖДЛГО ОЧЕНЬ СВОЁ. очень. совсем. иногда совсем странно неожиданное. и точно не подходящее другому.

Но я так же написал, что вообще делать не стоит.

если это

В полусне, это значит - закрыть глаза и представлять. Вот так делать не нужно.

то.. ну не знаю, может и не нужно. может и нужно. смотря для чего.

[Шелтопорог]

Цитата: Noy от Вчера в 23:30:33
"тренировки" на яву.
для меня это больше похоже на тренировку зрительной памяти. что хорошо и очень полезно, но не есть нечто, что поведёт в сновидение

тут немножко принципиальный вопрос...  И я скорее, согласен с Мут. Много всяких умственно-гипотетически-полезных для сновидений техник придумано людьми типа Ксендзюка.  Но это...  как бы помягче сказать...  к сновидениям как принципу  - ни какого отношения не имеет.  То есть - принцип обретения сновидений  тут не учтен. И скорее всего, по причине неизвестности.  А еще точнее - мозговые нагромождения около темы,  которые по мнению авторов должны как-то помочь приблизиться к теме. 
Например.  Описанные Ксендзюком  "техники входа в сновидение".  Он писал  про условия. Должно быть расслабленно тело, руки по швам, ни что не должно давить или мешать...  фигня это полная.  Самые могучие сновидения были в условиях настолько далеких от  "комфортных"  (под боком палка, под щекой кроссовка,  половина тела на спальнике, вторая на  полу палатки...)  и так было очень много раз. Стало быть... придуманные идеи тут не важны. Важно что -то другое.  И наверное, то, что есть. А не то, что кажется логичным. 

  Забавно, но мне захотелось сформулировать сам принцип  "выхода в сновидения". И  мы его распишем. А для начала - давай попробуем  повернуть взгляд в  нужную  сторону )))



 Попробуйте бесшумной походкой, внимание на всем сразу,  в режиме внутренней тишины, тихо,  плавно   пройти по этой дороге.   

 

[Шелтопорог]

Попробуйте бесшумной походкой, внимание на всем сразу,  в режиме внутренней тишины, тихо,  плавно   пройти по этой дороге.

  Давай, хотя бы по фоте попробуем сделать то, что я предложил.  И пожалуйста, опишите свои ощущения от этого дела. Это важно.  Возможно, так мы поймаем  ту ниточку,  за которую есть смысл потянуть...

[Шелтопорог]

Насколько мне известно, в ортодксальном нагуализме
(даже самого нового цикла), таких  "практик" нет.
Тем интереснее было бы узнать об их "ощущениях".

[мут]

Много всяких умственно-гипотетически-полезных для сновидений техник придумано людьми типа Ксендзюка.  Но это...  как бы помягче сказать...  к сновидениям как принципу  - ни какого отношения не имеет.  То есть - принцип обретения сновидений  тут не учтен. И скорее всего, по причине неизвестности.  А еще точнее - мозговые нагромождения около темы,  которые по мнению авторов должны как-то помочь приблизиться к теме.

нууу ты суров
они действенные. и  действовали для многих
просто часто для конкретного человека нужен свой рецепт
вообще главное -зачем.

если мне на вопрос "зачем тебе сновидения?" отвечали "картинки посмотреть, полетать по мирам, сновидения - это круто, это продвинуто" и т.п. я предлагала научиться запоминать сны и возвращаться в сны и смотреть их.

[Шелтопорог]

они действенные. и  действовали для многих

Первые сновидения, можно сказать, приходят сами. Иногда - достаточно небольшого толчка, и первая партия пошла...  Чел ликует, прыгает от радости, мол добрался до настоящей магии!!!

можно зарабатывать на "сеансы второй серии".

Но и вторая серия может стать последней, если не понять - зачем они вообще нужны эти сновидения и что они нам дают.

вообще главное -зачем.

  А какой бы ответ ты сочла наиболее  существенным? 

 

[ursa]

Это ты специально фотал для практики ?
Месяц назад я ехал из города вез дядю к нам в гости и предложил ему заехать в лес на мое любимое место (хотелось кому нибудь показать)
Погода была солнечная мы ехали через лес и остановились чуть дальше от  моего места ,уже на выезде из леса как раз за границей лесных сумерек ,на солнцепеке .
Когда вышел из машины и глянул назад туда в лес у меня аж дух захватило и так сжало -это же мое (мой мир ,мой дом )когда в солнечный  жаркий день заходишь в затемненную прохладу своего дома -вот такое у меня от твоей картинки
Надо повесить на стол ,но там коршик ,незаконченный 
И вообще у меня раздвоение когда в лесу хочется быстрее закончить то зачем пришел и убежать ,а когда в другом месте то тянет в лес домой 

[мут]

А какой бы ответ ты сочла наиболее  существенным?

да не знаю..
по ощущениям

я знаю, что двое, которые чётко знали, зачем им сновидения, взяли у меня это умение сами

[Malinka]

Попробуйте бесшумной походкой, внимание на всем сразу,  в режиме внутренней тишины, тихо,  плавно   пройти по этой дороге.

У меня получается только лететь тут...

[ursa]

У меня получается только лететь тут...

А я бы добавил -плыть
Такое плотное пространство как вода ,как поток состоящий из тысяч и тысяч тоненьких.....
И поток этот к тебе со всех сторон  и в нем можно  купатся и растворятся ,но всегда остается грань отделяющая от потока .Эта грань и определяет границы твоей сущности  (тела)

[Noy]

я ещё не встречала двух людей, которых бы в сновидения вели одинаковые действия. у КАЖДЛГО ОЧЕНЬ СВОЁ.

Я не писал технику вхождения в сновидение. Я описывал действия, когда ты уже во сне, в осознанном сне.

В полусне, это значит - закрыть глаза и представлять. Вот так делать не нужно.

то.. ну не знаю, может и не нужно. может и нужно. смотря для чего

Так я же писал для чего... Не нужно это делать потому что, в сновидении начинают повторяться эти представления, то есть глюки, но ни как не реальность. В сновидении, в этом случае, повторяется наша привычка - воображать, и воображаемое моментально проэцируется перед нами. А нам (сновидящим) это не нужно, нам нужно видеть то, что есть реально там, в сновидении.

Представлять нужно (нужно для того, кому это нужно), чтобы представления проявились в реальность - на яву.

Для действий же в сновидениях, можно практиковаться в реальности, просто жить и вспоминать про сновидение ожидающее тебя, вспоминать моментами "вспышками", и продолжать жить дальше, обычной своей жизнью.

[Noy]

тут немножко принципиальный вопрос...  И я скорее, согласен с Мут. Много всяких умственно-гипотетически-полезных для сновидений техник придумано людьми типа Ксендзюка.

О да. Я на себе испробовал его советы. В частности техника - "Походка силы с закрытыми глазами", описанная им в его книге - "Пороги сновидения". Хотя он честно в книге предупреждал о том, что могут прекратиться обычные сны, но такого эффекта я не ожидал.
Прекратилась вся моя сновидческая деятельность. Просто ничего нет и всё!
Можно конечно подумать, что мы проживаем жизнь на яву и сны не обязательны, но не у меня. В своей жизни, я привык опираться на сны, и привык считать свои сны - равноправной составной частью моей жизни вообще...

Кроме того, эта самая (выше описанная) техника Ксендзюка, вообще для только "продвинутых" сновидцев, если вообще возможна. И даже если возможна, то войти в сновидение можно и без этой довольно энергозатратной техники. Вобщем, тут он перебрал конечно, мягко выражаясь. Но спасибо ему за опыт - как не надо делать, и не доверять кому ни попадя, даже именитому теоретику с "подвешенным языком".

А для начала - давай попробуем  повернуть взгляд в  нужную  сторону )))

Не знаю, где тут "нужная сторона", но фотка классная и работающая.
Я вот вниманием прошёлся в глубь... Хорошо. Сначала душно чуть было, но там внутри прохлада леса-сада, где то ручьи текут и услышал птицу, щёлкающую такую, как барабанная дробь. Эх, давно я там не был...

[Шелтопорог]

эта самая (выше описанная) техника Ксендзюка, вообще для только "продвинутых" сновидцев, если вообще возможна.

  "Продвинутым сновидящим"  ни какие техники не нужны вообще. Им нужны хорошие задачки и  возможность живой работы со своим вниманием.  

Не знаю, где тут "нужная сторона",

"Нужная сторона"  в освобждении внимания от приклеености к описанию.  Сновидения - мир неописанный. И для того, что бы туда ходить, как минимум, нужно иметь внимание способное работать с неописанным.  (Или - с не придуманным).