Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[мут]

Не надо ничего сортировать.

уф!
спасибо!

[мут]

Валер

Валера, вот я ответила тебе. на той странице..
а толку ?

[Шелтопорог]

Валер

Валера, вот я ответила тебе. на той странице..
а толку ?

  Прости, что  не ответил сразу, но твой текст был немножко о другом.  Я встрял с четкой схемой разделения классических сновидений  - где без  задачки как без смысла, а где задачка не нужна вообще. То есть. я разделил сновидения на конкретные  типы. 

  Твой же ответ,   получился именно - КАК ОТВЕТ на вот этот вопрос:

И был бы очень не против ознакомиться с твоим видением/пониманием.  На что давно и недвусмысленно намекаю. ))

  Я ознакомился с твоим видением/пониманием.   И если тебе интересно моё мнение, конечно же выскажу.

 

но вот сновидения.. Сновидения я не делаю. то есть я делаю кое-что, что не могу назвать сновидениями осознанными.. Медитации.. не медитации.. разные такие штуки. и там всякое странное тоже..

  Это центр твоего ответа.  Он о том,  что мы вроде как уже тут писали - "СНОВИДЕНИЕ - ЭТО МЕТОД СОБРАТЬ ВНИМАНИЕ НА ДРУГОЙ ПОЛОСЕ".  (Точно так же, как и медитация - это способ собрать внимание на задачке.)

  Все эти техники и методы (медитация, сновидение,  сновидение наяву,  транс... ) - это всё, по сути, собирание внимания через снятие их с дневных смыслов  и направление в "куда-то" (по задачке, или без нее, не важно).

  И ты сама это подтверждаешь:

 

для меня это всё связано со сновидными состояниями, но это не осознанное сновидение..

    Совершенно верно!!!!   Полностью с тобой согласен, ибо так оно и есть.

 

воот...
так что я и не знаю, что размышлять, что говорить, тем более.
задачи - незадачи..
незадача в том ,что сейчас у меня задачи любые, кроме организма моего и всем ,связнным с ним, даже не формулируются. То есть не формулируются там, в чётком ощущении.
такой вот эгоизм махровый у меня случился.

  И эта фраза, очень даже  четко ложится  в нашу конструкцию - у тебя  ЕСТЬ ЗАДАЧКА.  Это- ремонт и наладка дел в теле.  Но  формы и методы  работы со вниманием совсем не похожи на традиционные сновидные дела. 

  То есть.   Всё нормально, правильно, как и должно быть. ))

[Т-Яна]

Но я таки да - жду хоть какую-то определённость терминов. Чтобы говорить на общим языке
Потому что, слушая тебя - я ещё улавливаю многое.
Конька - нет.
Вот и жду что-то - за что смогу ухватиться и понять (прежде всего себя))))

Тема не только интересная и нужная, но и сложноописываемая.
Мне, например, очень понятны и схватываемы описания Ани-Конька.
Узнаются моменты, но я никогда не классифицировала сны, сновидения.

Куда, например, отнести такое явление, когда в юности я находясь на крыше высотного здания (или высокого куба) чётко знала, что сейчас упаду с высоты и говорила себе:
"Сейчас я упаду, но это сон, бояться нечего".
Страх уходил, я падала, изменить это действие я не могла, могла только помочь убрать страх от падения с высоты.
Кстати, просыпалась я от того, что всем телом падала на кровать?!

Что изменилось бы, если у меня появилась классификация этого сна?
Возможно, я смогла бы изменить событие?
Вряд ли, его неотвратимость я тоже чётко осознавала.

[мут]

Что изменилось бы, если у меня появилась классификация этого сна?

Таня, я часто слышу фразы про классификации и зачем они.
я за себя скажу - мне в своё время они очень очень очень очень очень-преочень сильно помогли не попасть в дурку

вот и всё.

[мут]

Я встрял с четкой схемой разделения классических сновидений  - где без  задачки как без смысла, а где задачка не нужна вообще.

Валера, вот эту фразу я не понимаю..

Я ознакомился с твоим видением/пониманием.   И если тебе интересно моё мнение, конечно же выскажу.

конечно, интересно!
спасибо!

Все эти техники и методы (медитация, сновидение,  сновидение наяву,  транс... ) - это всё, по сути, собирание внимания через снятие их с дневных смыслов  и направление в "куда-то" (по задачке, или без нее, не важно).

в целом согласна - концентрация внимания на.. или где..

И эта фраза, очень даже  четко ложится  в нашу конструкцию - у тебя  ЕСТЬ ЗАДАЧКА.  Это- ремонт и наладка дел в теле.  Но  формы и методы  работы со вниманием совсем не похожи на традиционные сновидные дела. 

ну да, можно сказать, что есть. и можно сказать, что я её ставила.
только теперь я вообще не знаю её масштаба и на какое это время.
так что сновидения по другим вопросам пока мне недоступны.
ну, может, и доступны. Но с трудом.

формы и методы да.
и я изредка эти дни и недели задаюсь вопросом, это из сновидений или нет..
не знаю.

[Шелтопорог]

Цитата: Шелтопорог от Вчера в 23:32:18
Я встрял с четкой схемой разделения классических сновидений  - где без  задачки как без смысла, а где задачка не нужна вообще.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Валера, вот эту фразу я не понимаю..

  в этом моем предложении - два центра. "я встрял со схемой"  и  собственно,   про мою классификацию... 

Представь,  что ты  (в дневных смыслах) - Золушка.  А твоё тело сновидения - это твоя Фея. 
  Пришла ты к ней и ...  чего?  будешь молчать и моргать глазками?  Фея посмотрит на тебя и задаст вполне  правильный вопрос:

-  ЧО ПРИШЛА? 
  А вот тут и нужна задачка из дневных смыслов.  И если она есть - то ты ее ...  как-то  вспомнишь.  А если задачки из дневных смыслов нету - то там ее уже не придумать.  Ибо внимание с дневных смыслов снято.   

   НО!!!!   Это всего лишь один вариант бесчисленного  моря дел и тем сновидных.  Бывают сновидения, где  перед тобой и без твоей просьбы и даже предположения разворачивают какие-то дела и темы.  Бывают просто сюжетные сновидения,  где   сам сюжет тебе уже предоставлен.  А бывают сновидные истории.  В  этих сновидениях   нет места  задачкам из дневных смыслов.  там (по моему мнению)  делаются задачки Древнего.  Который хоть и имеет отношение к делам повседневным,  но  не имеет нашего описания. А стало быть и нашей дневной  логики.

  И получается,  что если в одном случае задачка необходима, то в другом - она просто не нужна.  Ей там нет места.

  То есть, я разделил классические  сновидения  на  типы, и оказалось, что задачка нужна не везде. А только в том случае, если она у тебя есть и ты хочешь ее сделать через сновидение.   Все остальные варианты - это просто  событие, случай, которого мы не ждали. А оно случилось. Ну случилось и случилось. Это как нашел в лесу родник с волшебной водой,  а у тебя даже зачерпнуть чтобы попить нечем. А губами не дотянешься))))) 

Цитата: Шелтопорог от Вчера в 23:32:18
И эта фраза, очень даже  четко ложится  в нашу конструкцию - у тебя  ЕСТЬ ЗАДАЧКА.  Это- ремонт и наладка дел в теле.  Но  формы и методы  работы со вниманием совсем не похожи на традиционные сновидные дела.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ну да, можно сказать, что есть. и можно сказать, что я её ставила.
только теперь я вообще не знаю её масштаба и на какое это время.
так что сновидения по другим вопросам пока мне недоступны.
ну, может, и доступны. Но с трудом.

   

  Тут даже можно сказать, что эту задачку тебе тело само ставит. )))) Потому как очень пить хочет, и дорогу к роднику знает. Вот оно туда и бегает))) 
  А касаемо остальных задач, не связанных с ремонтом тела - это и есть самая главная, самая серьезная, и я бы вообще сказал - определяющая тема.  именно это я имел ввиду, когда несколькими страницами ранее,с грустью сказал,  что хороших задачек у  нас нету.  (если разобрать одно только   это  предложение  до внятного, понятного и доходчивого - это это был бы суперпрорыв  для форума). 

 

формы и методы да.
и я изредка эти дни и недели задаюсь вопросом, это из сновидений или нет..
не знаю.

 Ир, помоему, этот вопрос вообще не принципиален.  Тем более, что ты сама поняла и согласилась:

Цитата: Шелтопорог от Вчера в 23:32:18
Все эти техники и методы (медитация, сновидение,  сновидение наяву,  транс... ) - это всё, по сути, собирание внимания через снятие их с дневных смыслов  и направление в "куда-то" (по задачке, или без нее, не важно).
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
в целом согласна - концентрация внимания на.. или где..

  Назови как угодно. От этого ни чего не изменится. ))))

[мут]

То есть, я разделил классические  сновидения  на  типы, и оказалось, что задачка нужна не везде. А только в том случае, если она у тебя есть и ты хочешь ее сделать через сновидение.

спасибо за разъяснения!
теперь понятней

Тут даже можно сказать, что эту задачку тебе тело само ставит. )))) Потому как очень пить хочет, и дорогу к роднику знает. Вот оно туда и бегает))) 

хорошо сказал.

ощущается примерно так.
и иногда в дневное  время, я вроде хожу и что=-то делаю..
а что-то там происходит..
здесь только дежурный свет моего внимания

именно это я имел ввиду, когда несколькими страницами ранее,с грустью сказал,  что хороших задачек у  нас нету.  (если разобрать одно только   это  предложение  до внятного, понятного и доходчивого - это это был бы суперпрорыв  для форума). 

знаешь..
мне кажется, так или иначе все задачки ведут к телу
чтобы его как бы улучшить - по сути, чтобы стать как было раньше когда-то здорово и здорово.

даже походы в другие миры всё равно ведут к себе.
сама удивляюсь, что так говорю, я так обычно не думаю..

Ир, помоему, этот вопрос вообще не принципиален.

вот знаешь..
мне почему-то это важно..

Назови как угодно. От этого ни чего не изменится. ))))

изменится.
для меня - да.
я снова окажусь в безвоздушном пространстве и снова захочу летать.
мне надо протоптать дорожки.
пока так.

[Шелтопорог]

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 22:03:29
Назови как угодно. От этого ни чего не изменится. ))))
изменится.
для меня - да.

ну ты сама и нашла:

ощущается примерно так.
и иногда в дневное  время, я вроде хожу и что=-то делаю..
а что-то там происходит..
здесь только дежурный свет моего внимания

  Чем не "сновидение наяву"?  Когда и дневные смыслы присутствуют в поле внимания и другая полоса задействована...  практически - классика))

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 22:03:29
именно это я имел ввиду, когда несколькими страницами ранее,с грустью сказал,  что хороших задачек у  нас нету.  (если разобрать одно только   это  предложение  до внятного, понятного и доходчивого - это это был бы суперпрорыв  для форума).
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
знаешь..
мне кажется, так или иначе все задачки ведут к телу
чтобы его как бы улучшить - по сути, чтобы стать как было раньше когда-то здорово и здорово.

  тут ты абсолютно  права!!!!  Всё завязано на тело!!! 

  Правда, и смыслы со счетов сбрасывать нельзя.  Потому как у нас почти все смыслы тутошние и про тут. А стоило бы и туда  потихоньку прорываться и по мере сил  - осмысливать.

[Т-Яна]

А стоило бы и туда  потихоньку прорываться и по мере сил  - осмысливать

Для того чтобы осмысливать надо сначала прорваться туда, потом осмыслить или осмыслить здесь?
Если здесь, то как можно осмысливать то, с чем никогда не соприкасался?
Как поставить хорошую задачу, если не знаешь тех мест и как там всё работает?
Я понимаю так, что задачу ставишь исходя из своего понимания.

Если у тебя есть видение и понимания какие задачи стОящие, озвучь и народ возьмёт на вооружение.
Потому что, например, задача разобраться с конфликтом в Украине мне кажется из разряда фантазий.
Помню твой рассказ, как ты хотел вылечить позвоночник дочки и тебе сказали, что это не твоя задача.
Значит решать мы можем то, что в нашей компетенции, а лезть всюду - не есть правильно.

[Волосатый]

Все эти техники и методы (медитация, сновидение,  сновидение наяву,  транс... ) - это всё, по сути, собирание внимания через снятие их с дневных смыслов  и направление в "куда-то" (по задачке, или без нее, не важно).

Кстати, о птичках.
А в бодрствующем состоянии получалось делать действие, которое бы выходило за рамки нормы многократно?
Например пробежать 20 км или выкопать 10 кубов грунта без остановки и перекуров? Т.е. то, что вообще не реально в повседневности и выходит за рамки возможностей физических.
Мут, можешь не отвечать, про тебя я всё знаю.

[Т-Яна]

А в бодрствующем состоянии получалось делать действие, которое бы выходило за рамки нормы многократно?Например пробежать 20 км или выкопать 10 кубов грунта без остановки и перекуров?

Получалось.
В детстве выпрыгнула из погреба, испугавшись мыши, высота была метра два)))
В 16 лет отдыхала в Орлёнке и там залезли в сад колхозный, я зачем-то залезла на грушу, у которой был гладкий ствол  метра полтора, потом большая ветка на которой я уселась.
Появился сторож, стал кричать, будет стрелять солью.
Весь народ рванул, забыв обо мне, сидящей на груше)))
Когда я пришла в себя оказалось, что бегу впереди всей честной компании

Ты о таких состояниях спрашивал?

[Шаня]

А в бодрствующем состоянии получалось делать действие, которое бы выходило за рамки нормы многократно?

пройти много километров..за очень короткое  время

совершить действия..которые..обычно  занимают, ну например день.. или два..а вдруг ты их делаешь за пару часов.

но...в живом... там происходит,от Тишины..многое..

вряд ли это имеет отношение  к сновидениям.

[Шелтопорог]

пройти много километров..за очень короткое  время

совершить действия..которые..обычно  занимают, ну например день.. или два..а вдруг ты их делаешь за пару часов.

но...в живом... там происходит,от Тишины..многое..

вряд ли это имеет отношение  к сновидениям.

 Это имеет самое прямое отношение к перегруппировке внимания.

[Шаня]

Это имеет самое прямое отношение к перегруппировке внимания.

и понимаю  и не понимаю.
объясни  пожалуйста.

если  это можно и это по этой теме.

не хотелось бы..прерывать вашу беседу.

я умею  много делать не так..как многие..и ты меня в действии знаешь..
когда  в живом..по скорости..и по концентрации  внимания..

но я не могу  и близко даже сказать..что что-либо из тут описанных таинственных явлений имеет место быть
в моих совершенно  обычных   снах..или намеках на сновидение.