Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[мут]

у мужчин и женщин разные сновидения, разное в них поведение и разный способ быть, разный подход.

есть женщины, действующие по-мужски, и мужчины, действующие по-женски.

однако эффективней в своём типе выходит.

Я тоже много делала задачного, целевого. И тренировки сновидного тела не хуже спортсменов.. Полигон у меня был такой.. уу.. какой... и продолжала довольно долго, но реже.

да не знаю.. и задачность нужна. Мне на дала устойчивость и управляемость.
А сейчас - ну как, последние года три. я делаю очень мало сновидений и редко. два года вообще был полный запрет. - я делаю "женские" сновидения, где чёткий только вход и выход и наличие осознавания. то, чем я там занимаюсь, часто определяется на месте.
Хотя есть ощущение, что надо сделать сновидение. Что-то вроде звонка оттуда или зова.

[мут]

итак,  ОСОЗНАННЫЕ СНОВИДЕНИЯ

выходит структура по нескольким параметрам, точней срезам.

тренировочные, целевые, лечебные

индивидуальные, смежные, совместные

для сновидца, для другого (их),

в этой реальности (настоящее, будущее, прошлое - условно), в сновидных мирах

деятельные, приёмные

...

так... если можете и хотите, представьте фигуру в пространстве с гранями с соответствующим числом секторов (вершин будут по соседям, а это именно плоскость, разделённая на две или три части)
пятигранник
и вот эти плоскости проецируют внутрь своё разделение и пересекаются... как угодно 
может одна только с одной -
тогда
сновидение тренировочное для сновидца

или с двумя - тогда
тренировочное индивидуальное для сновидца

или с тремя
тренировочное индивидуальное для сновидца в этой реальности

или четырьмя
тренировочное индивидуальное для сновидца в этой реальности деятельное

если считаете это бредом, ваше полное право
Мне очень сложно описать, у меня оно как-то в голове легко, а вот рассказать..

опишу некоторые могущие быть неочевидными параметры:
смежные - ОС, в котором я действую в поле другого сновидца (не обязательно осознающегося) или в совместном поле. тот может либо видеть простой сон, либо осознаться и увидеть меня и узнать, либо не узнать. Распознаётся по обстоятельствам. нужно подробно сверяться и с настроением открытости и исследования. поле может быть сном, ОСом, медитацией, просто реальностью.
Так, я действовала в поле одной женщины, которая через медитацию проживала одно тяжёлое обстоятельство жизни. Я об этом не знала. Но тянуло в сновидение. пошла, там долгие перемещения по чему-то вроде огромного здания с подвалами, откуда-то я её вытаскивала, спасалась сама, и пр. Умаялась. Очень. даже выходила, потом возвращалась. не суть.
рассказала ей подробно, написала. Она рассказала, что была у неё сначала медитация на тему освобождения из одного места буквального и ментального.. и потом сон, сон был структурно одинаков - у неё это был замок, а не здание, и вместо колодцев ущелья и подобное, обстоятельства совпадали. Она меня не распознала во сне, но ощущала в медитации и в жизни вспоминала. После ещё третья опытная в таких вещах женщина подтвердила, что я в своём сновидном теле приняла активное участие в её процессе. по её версии только потому, что у меня больше сновидного опыта и управляемости и силы, а те процессы проходили там, в сновидных пространствах.
Это была задача, которую на себя взяло моё сновидное тело, я отсюда и не собиралась и вообще. но зов был настолько сильным, что меня прямо на ходу вырубало. Сопротивляться я не стала. Невозможно это почти.. для меня.


для другого - это же пример демонстрирует, что такое - для другого. это может быть и просмотр по просьбе. или что-то ещё, не со своей задачей, с чьё-то.
Или я смотрела - сейчас не делаю почти - по просьбе, скажем, посмотреть про скифов. А тогда я ж увидела как-то поняла место где-то на Алтае.. как-то соотнеслось с водоёмом, который я сочла Байкалом.. с чем-то ещё..

для себя - соответственно, всё своё и для себя. тренировка ли, лечение, просмотр


в этой реальности (настоящее, будущее, прошлое - условно), это сновидения ,в которых я пребываю в реальных местах и вижу их в настоящем или прошлом. То есть - как есть или как было или как будет. Это может быть чей-то дом или местонахождение  - проще наводиться по человеку), место - где была или по фото.
пока мне трудно даётся вписать место в глобальную карту. То есть я вижу место сверху, с птичего полёта или примерно так, но я не могу сказать, скажем, где в России или в мире.. не знаю, пока как это настроить. Да и не тренировалась особо.
Есть люди, у которых это очень хорошо развито.

потому время условно.
тут для меня вопрос, чем это отличается от астрала.

со временем сложно..
иногда я чётко ощущаю вписанность. Если касается прошлого.. особенно просмотровые, "приёмные" сновидения, я не могу от "тамошних" добиться ответов на вопросы где и когда.. На где получаю картинку дома, окрестностей, леса и подобное.
на когда - время года, дня, смежные события.. Но никак не год или век.

тоже не знаю, как настроить.


в сновидных мирах - ну, вроде понятно.  в неких мирах. временами они совпадают с чьими-то, иногда совпадали с мирами, описанными фантастами, которых я не читала. и подобное.

приёмные - где я принимаю какую-то информацию. картинки, знаки, тексты, "кино", ощущения, умения, знания и пр.

[мут]

СНОВИДЕНИЯ НАЯВУ - почти то же, что осознанные сновидения, только с пребыванием с полными ощущениями в физическом теле, включённость в процессы тут, временами общение. Картинка накладывается вторым слоем. Звук вроде идёт параллельно, но не заглушает звуки мира. С запахами мне немного сложней, они временами кажется очень местными, реальными.

СНОВИДНЫЕ ИСТОРИИ ооо.. как же описать.. оосзнаное сновидение ,в котором я не могу влиять на события.
вообще это термин  Валерин, может, он расшифрует. я приняла его, потому как знакомом явление.

хочется написать отличие от медитации и транса..
но сложно.
в медитации и трансе есть связь с телом физическим.. ощущение тела. Чаще оно неподвижно.. хотя в трансе тело вполне себе может действовать..
оооохх..
я подумаю..

[мут]

и всё равно иной раз не знаю ,как и куда сортировать..

вот буквально сегодня был сон, обычный сон. В котором я в некий момент решила (вот как-то.. вот во сне решила) осознаться. и лечь спать.
легла, уснула, осозналась в сновидном теле, встала рядом  с тем телом спящим, во сне. смотрела на него долго. в деталях видела, рот приоткрылся, голова набок немного, волосы сбились под шею - тело вполне похоже на сегодняшнее в реальности. но это не та ситуация, когда я выходила в сновидное тело и подходила к себе спящей в реальности.. и видела все детали..
Стояла там и смотрела. долго. ничего не делала, просто смотрела. То есть, не могу отсюда осознать, что я там делала.
Потом вернулась в тот сон, из которого решила осознаться и дальше его смотрела.

и вроде это не то, что называется сдвоенными позициями - кастанедческое упражнение - лечь спать, выйти в ОС в той комнате, где спишь, подойти к телу, лечь спать в Осе в то место, где спит реальное тело, снова выйти в ОС.

и не знаю ,куда это сортировать.. честное  слово... 

[мут]

немного напишу о входе в сновидение.
прошу поделиться, кто пожелает 
хотя тема есть у нас отдельная и всё же.

я во времена тренировок активных - 2008-2010,5 годы - пробовала разные методы входа в сновидение.. в 2008 был один знакомый, который развлекался, присылая мне по  почте задания, как потом выяснилось, из Ксендзюка. И получая потом от меня описания и ответы, которые там у него с чем-то совпадали.. и он очень удивлялся и ещё присылал..
Там были входы в сновидение какие-то.. я забыла..
потом с Омвея тоже.

сейчас остался мой самый "древний" - через синюю точку. Причём я сверялась с некоторыми людьми и они также входили, это не по классикам, но почему-то работает.

Располагаюсь удобно и безопасно, расслабляю тело и лицо до состояния, когда глаза не кажутся закрытыми, веки как-бы просто "висят", под ними могу двигать глазами как открытыми.
Ловлю расплывающиеся круги бледного света, просто наблюдаю их. Это не остаточные явления на сетчатке, я проверяла в абсолютно тёмном помещении была больше часа и потом делала вход.
Эти волны-разводы неким образом стекаются-растекаются, в какой-то момент сгущаются в одном месте  в синий цвет, он завихряется в спираль, потом в точку, точка часто прямо ультрамарин. Потом я в неё "влетаю", в этот момент постепенно ощущения тела теряются  и через "прихожую" попадаю в сновидение.
прихожая - это некое постоянное место, где я осознаюсь, иногда я её пролетаю, иногда там топчусь.. Там приходят ощущения сновидного тела, оно "собирается"
дальше уже иду, куда собиралась, или куда звали.

[мут]

немного совсем про сновидное тело.
тоже прошу поделиться, кто желает. буду благодарна.

В своё время я его "собрала" (кастанедический термин..) полностью, со всеми пальцами и на ногах тоже, ощущаю и пищевод (доводилось кушать и стало интересно сверить)
Я допускаю, что это отрисовка по образу. Даже как-то "сбрасывала настройки"..
при этом, есть О.Сновидения, где я действую сновидным телом, сходным с моим физическим, есть, где каким-то другим телом - другой формы. Или телом без внятной формы.
или без тела.. но ощущение себя в сновидении есть.. то есть. .
оох.. как же ж..
есть некоторая идентификация.. иногда я себя идентифицирую с куском пространства.. или явлением..
мда..

там, где действует тело, всё очень понятно.

[мут]

ощущается сновидное тело с одной стороны схожими с реальностью ощущениями контакта с предметами, ветром и пр.. временами.. с другой - есть ещё много ощущений, которые мало сравнимы с этим миром.
начиная с условности плотности заканчивая... условной физиологией. то есть, своей.
мне пришлось настраивать соотвествие ощущений там и тут, чтобы можно было описать..
и восприятие цветов, времени, ощущений, звука, запаха.
они есть, но они так как-то.. комплексами..
как бы звук с цветом сразу..

[Конёк]

я  - пока - спонтанные осознавания называю просто - СНОВИДЕНИЯ.
или СНОВИДЕНИЯ С МНИМЫМ, МЕРЦАЮЩИМ, МИРАЖНЫМ ОСОЗНАВАНИЕМ.

причём, я не исключаю, что там есть полновесные осознанные сновидения. Просто пока я так вот сортирую.

ОСОЗНАННЫМИ СНОВИДЕНИЯМИ я считаю те, в которые я сознательно специально вошла и также сознательно осознано вышла. В реальность (данность, этот мир). не в другой сон.
следом попробую описать признаки, по которым отличаю. Кроме момента входа и выхода.

Ира, подтверждение классификации Сон-Сновидение-ОС очень важно для меня, спасибо.
Над характеристиками и разновидностями можно работать долго (ты уже предоставила богатейший материал), но эта ось – как центр для осмысления.
О "чистых" категориях беспокоиться не стоит - их можно вычленить из нескольких снов+сновидений, которые случились за одну ночь.

Про женское и мужское: интересно, что дельфийским оракулом работали )) как раз женщины – жрицы Аполлона (по тому, что известно, они входили в сновидный транс с использованием психотропных вещ-в), у кельтов была традиция прислушиваться к сновидным пророчествам женщин и т.д. хотя, конечно, история богата примерами вещих сновидений у мужчин и женщин. Женщина, возможно, в силу своей природы... прислушивается и воспринимает немного по-другому... И ещё: сновидения это не "односторонний" процесс, а обмен, он требует определённого уровня самоотдачи, интереса и любви (без неё и тут никак).

Спасибо ещё раз!

[Пчелка]

так что.. стараюсь..

Ира, спасибо...
и не торопись, плавно, потихоньку... чтоб не форсировать.
но и тут, понимаю, что вдохновение требуется, огонек, который поймаешь и несешь...и хочется, чтобы не погас подольше)
Мы терпеливые)

А свои ощущения ... тоже время нужно, чтобы в слова перевести.

[Шелтопорог]

сижу у костра (кстати, вспомнила ,что очень мало было огня в сновидениях. именно такого.. настоящего.. ещё вспомню. также как ветер не сразу.. ну, это отдельно). тогда - сижу на берегу речки..

  У  меня тут вообще  "жэсть конкретная". ))

 Огня ни какого вообще в сновидениях никогда  не видел, а вода - она   почти  всегда...
 Как -то,  занимаясь мифологиями разных народов, наткнулся на одну общую черту - очень, очень многие помнят  о временах "когда не знали огня".  И жили!!!  И мифы утверждают, что жили очень даже неплохо и даже намного лучше, чем после"обретения огня". И даже было как бы сожаление,  что с обретением огня только проиграли. Утратили контакт с более "волшебными существами", сами стали мельче и тоскливее.  Интересы и возможности как-то сникли и скисли. 

  Одно дело жить без огня на территории нынешней Греции, и совсем другое - на территории нынешней Карелии (Калевала очень конкретно упоминает о временах  "когда огня не знали"). 

  Единственное объяснение, которое я для себя нашел  - люди жили на другой полосе (другой сновидный мир).  Там, где огня нет, но  наличие нездешних законов физики и доступ к ним  (многие вещи недоступные и не работающие на нашей полосе - прекрасно работают на других) -   с лихвой компенсирует  эти недостатки. 
 Ну и чисто теоретически...  связал  это с тем,  что на других полосах огня не видел.   А вот жителей всяких там хватает. 
  Одно   из первых, ранних  сновидений,  которое до сих пор   сталось для меня загадкой.
  Сижу под телегой.  Соображаю, что сплю.  (Тогда еще была привычка смотреть на руки).  Вылез из под телеги, смотрю...  у нее каменные колеса.  Камень, что-то наподобие наших туфов.  Но, сделано колесо на токарном станке.  Меня эти колеса просто поразили.  трогаю пальцами шероховатость  фактуры камня.  На "опорном диске" - даже отчетливо видны элементы "украшения". То есть - колесо сделано как грамотно решенный предмет быта. Оно красиво, с концентрическим узором,  расстояние между ребрами узора не случайное и не одинаковое - а продуманно-взвешенно гармоничное.   

  Если судить по аналогии с нашей полосой, то у нас пока не было огня, наверное, металлов тоже не было...   

[Шелтопорог]

То есть я вижу место сверху, с птичего полёта или примерно так, но я не могу сказать, скажем, где в России или в мире..

  По моим соображениям, это чаще всего просто, "другая полоса".  Или, говоря иначе "один из сновидных миров".   

я действовала в поле одной женщины, которая через медитацию проживала одно тяжёлое обстоятельство жизни.

  Другими словами это можно обозвать так - она пыталась при помощи возможностей (других законов физики и доступа к ним)  сделать какие-то изменения тут. То же самое и наше лечение себя через сновидение. Просто, слова разные.

Стояла там и смотрела. долго. ничего не делала, просто смотрела.

  Были такие дела.  Но я запомнил из них вот что.  Ощущение того, что понимаешь, ты в сновидении. В качественном и полноценном.  НО. ТЫ  НЕ ЗНАЕШЬ ЧТО С ЭТИМ ДЕЛАТЬ. )))))

[Волосатый]

да как ты на Конька наехал..
про задачки не задачки.

  Значительно рациональнее, если что-то непонятно - спросить. А не отметать  как надоевшую муху,  приклеив ярлык для убедительности. Ибо это "надоевшее", вдруг, может оказаться действительно, самым главным. 
   
 
  У нас  был лучший материал в рунэте по сновидным делам.  И мне  очень не хотелось бы  опускать  уровень.  Тема действительно  тонкая, нежная и сложная.  Плюс терминологическая проблемность...  поэтому, не надо сильно  спешить  с выводами.  Они могут оказаться  не совсем  правильными. 

Шелт, Шелт, Шелт. Я придумал себе ЗАДАЧУ.
Как я уже говорил, ты прав, что без задачи никак. Когда нет задачи, ты не сможешь удержаться или войти в ОС. Это важное условие.
Сегодня вспоминал все свои самые впечатляющие сны - все они про лес.
Я хочу лазить и изучать тамошний лес. Там реально круто и красиво. Да так круто и красиво, что описать сложно.

[Волосатый]

вот я всё время попадаюсь..
я после вспоминаю ,что ты то,
однако ты говоришь со слов людей, много практиковавших. Потому как за твоими словами я чую опыт и уверенность.
и довольно внятно передаёшь его.

А ты молодец

дозреть до астрала?
ты его считаешь более сложным в посещении, чем сновидение?

Я на самом деле не вижу целой картины. У меня вопросов больше чем ответов.
Иногда кажется что у меня поехала крыша сильнее, чем мне надо.
Астрал - он другой, если я понимаю правильно вообще эту терминологию.
У меня мало опыта и там и там.

[Волосатый]

Шелт, Шелт, Шелт. Я придумал себе ЗАДАЧУ.

Но вот и проблема.
За 12 часов сна я успел починить отвод конденсата от теплообменника, оказаться на старой башне-ретрансляторе
и посмотреть как оттудова прыгают бэйс-джамперы (придурки с парашютами, которые прыгают со сверхмалых высот),
порассматривать себя в зеркале (я ужасен), пообщаться с кем-то еще.
И нахрен оно всё это надо?
В лес я так и не попал, как не пытался.

[мут]

Единственное объяснение, которое я для себя нашел  - люди жили на другой полосе (другой сновидный мир).  Там, где огня нет, но  наличие нездешних законов физики и доступ к ним  (многие вещи недоступные и не работающие на нашей полосе - прекрасно работают на других) -   с лихвой компенсирует  эти недостатки. 

или имели другое немного тело. по возможностям.

что, впрочем, не отрицает другой полосы сновидной