Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: О сновидении, как явлении.  (Прочитано 221688 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16869
Re: О сновидении, как явлении.
« Ответ #270 : 10 Октября 2015, 22:01:01 »

пойду спать
:)

добрых ОСнов!
Записан

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16869
Re: О сновидении, как явлении.
« Ответ #271 : 10 Октября 2015, 22:05:34 »

П.С. Знала бы ты, как я рада услышать про нить!..
Аня, про нить многие говорили.
и она как раз постепенно истаяла, когда я улетела далеко, и тогда физ. тело.. ну.. немножко померло и его долго откачивали.
так что она не просто есть, а она очень важна.

Интересно, что она к разным местам прикреплена.
и иногда это многие нити, которые идут от разных частей тела - горло, руки, живот..

и это нити, которые я подбирала и обрезала, когда завершала отношения прежние.
И их все видели, ощущали, кто делал подобные практики.

не знаю до конца, одни и те же в сновидении и вот в этих.. связях с людьми, или разные.

есть ещё "щупальце внимания", которым можно исследовать удалённые предметы. оно у всех, с кем обсуждала, из живота, из низа живота.
Записан

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16869
Re: О сновидении, как явлении.
« Ответ #272 : 10 Октября 2015, 22:07:47 »

мне очень жаль, что я не могу выстроить так беседу, чтобы и Лирими поделилась, и Шаня, и Пчёлка, и Урса.. и все, кто сновидения делает...
Записан

Конёк

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +622/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 014
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6679
  • - Вас поблагодарили: 8891
Re: О сновидении, как явлении.
« Ответ #273 : 10 Октября 2015, 22:19:09 »

Чем тебе не задача для сновидения.
Думала об этом: для ответов на "большие" вопросы (я, конечно, не о вашем примере) необходима объективность и беспристрастность.
Если закралась корысть (поддержка какой-то одной стороны и пр.) или ответ не понять во всей полноте - его не будет, и можно, как в детской игре с фишками, вернуться на кружок с номером один.
С другой стороны, сновидения охотно помогают решать первостепенные личные вопросы - здоровье, обязанности в семье и т.д. Так что и тут своя иерархия. )
Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: О сновидении, как явлении.
« Ответ #274 : 10 Октября 2015, 22:22:49 »

мне очень жаль, что я не могу выстроить так беседу, чтобы и Лирими поделилась, и Шаня, и Пчёлка, и Урса.. и все, кто сновидения делает...

Ира...

вот..ну что ты.................

я читаю.. все.. что ты пишешь..
и если бы..я чувствовала..что хоть что то смогла в этом понять
с  удовольствием говорила...
тема...тонкая..непросто нежная

а..в ней единицы знают и разбираются.
ты  одна из немногих..кто это понимает и знает.

тот,небольшой свой опыт..который был... обязательно расскажу..

про задачи в сновидении

моя сестра..в сновидении нашла  способ.. особого шва..который она искала

это с ее профессией связанно

она же..решила одну проблему  с телом своим..
я иногда ухожу в сон с вопросами и бывает просыпаюсь и точно знаю ответ.

но я ни разу
никак не сновидящая

может раз 10 было...а может больше...было, то что было описано
классика
увидела руки,мысль
я в сновидении
оглядываясь
и .....

...я не знаю, что там делать
в первые три раза были какие то вокруг события и

Шелт как раз написал на форуме про чистку территории

и я сразу же в ту же ночь..вошла..и тут же сделала как он и советовал
с тех пор..все остальные разы

как вхожу.стою и смотрю в пустоту..серо- черную..и все....

там состояние..незнаючтоделать..оно такое все охватывающее..такое...я не смогу его описать..

глобальное..
и четкое понимание..нечего там делать.
и вылетаю.


поэтому действительно согласна

задача..без нее..ну никак не выходит.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 386
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68550
  • - Вас поблагодарили: 155289
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: О сновидении, как явлении.
« Ответ #275 : 10 Октября 2015, 22:43:36 »

да как ты на Конька наехал..
про задачки не задачки.

  Значительно рациональнее, если что-то непонятно - спросить. А не отметать  как надоевшую муху,  приклеив ярлык для убедительности. Ибо это "надоевшее", вдруг, может оказаться действительно, самым главным. 
   
 
  У нас  был лучший материал в рунэте по сновидным делам.  И мне  очень не хотелось бы  опускать  уровень.  Тема действительно  тонкая, нежная и сложная.  Плюс терминологическая проблемность...  поэтому, не надо сильно  спешить  с выводами.  Они могут оказаться  не совсем  правильными. 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14920/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 066
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60541
  • - Вас поблагодарили: 107323
Re: О сновидении, как явлении.
« Ответ #276 : 10 Октября 2015, 23:32:21 »

мне очень жаль, что я не могу выстроить так беседу, чтобы и Лирими поделилась,
Почему же?
До твоего похода - мы, помнится, весьма бойко пытались и даже находили много интересного в наших с тобой сновидениях.
Нашли точки расхождения опыта. Пытались что-то сделать со сновидной цветностью...

Но я таки да - жду хоть какую-то определённость терминов. Чтобы говорить на общим языке
Потому что, слушая тебя - я ещё улавливаю многое.
Конька - нет.

Вот и жду что-то - за что смогу ухватиться и понять (прежде всего себя))))
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16869
Re: О сновидении, как явлении.
« Ответ #277 : 11 Октября 2015, 13:14:59 »

и если бы..я чувствовала..что хоть что то смогла в этом понять
с  удовольствием говорила...
тема...тонкая..непросто нежная

а..в ней единицы знают и разбираются.
Шаня, я давно убеждена, что тут дело не в "авторитетах", даже не в опыте.
слишком это неухватное и человеку может просто недоставать слова, чтобы передать состояние и ощущения.
и другой, более разговорчивый, покажется более "опытным"


пока не удаётся даже внятно сверить признаки осознания.
"понимаю, что сплю"
это у многих бывает.
наверняка.
вот если поспрашиваешь какое-то время близких, друзей, что снилось, только давая им рассказать весь сон. И в какой-то раз скажут - вот снится мне.. и знаю, что сплю.. или что-то подобное.
меж тем это пока единственный вроде бы признак осознания..
Записан

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16869
Re: О сновидении, как явлении.
« Ответ #278 : 11 Октября 2015, 13:17:02 »

До твоего похода - мы, помнится, весьма бойко пытались и даже находили много интересного в наших с тобой сновидениях.
Нашли точки расхождения опыта. Пытались что-то сделать со сновидной цветностью...
да.. было.
я вспоминала как раз вчера, что говорили.
надо поискать почитать.

Но я таки да - жду хоть какую-то определённость терминов. Чтобы говорить на общим языке
та не!  не жди!
говорится - говори!
я постараюсь собрать -- знаю, не первый раз грожусь.. и всё же :) будет зима, больше времени на такие собирания-размышления..)

Потому что, слушая тебя - я ещё улавливаю многое.
Конька - нет.
просто мы с тобой сверялись и нашли общие явления, ощущения
Записан

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16869
Re: О сновидении, как явлении.
« Ответ #279 : 11 Октября 2015, 13:22:50 »

Цитата: мут от 09 Октябрь 2015, 19:59:04
Волосатый, опиши ощущения в осознанном сновидении, если можно.
Как ты там видишь? Как тело ощущается?

Слишком тихо. Тело есть, его можно сделать невесомым. Если тусуешься на природе, то красиво всё, с глубиной.
Но из осознанки быстро вываливаешься по причине отсутствия задачи. Тут Волосатый согласен с Усатым.
да.
спасибо.
снова сталкиваюсь с этим от мужчин.
отдельно напишу мнение об этом.

Я не говорил, что я бываю в астрале  Я про него много слышал. Чрезвычайно много.
вот я всё время попадаюсь..
я после вспоминаю ,что ты то,
однако ты говоришь со слов людей, много практиковавших. Потому как за твоими словами я чую опыт и уверенность.
и довольно внятно передаёшь его.

про астрал у меня пока мало понимания, хотя информации набралось уже.
и она сходная с твоей-  про этот мир, про время.

Цитата: мут от 09 Октябрь 2015, 19:59:04
у тебя есть способ ходить в астрал и другой - ходить в сновидения?

Само наличие астрала допускаю, мы его все видели много раз, не осознавая. Но он больше моден в обсуждениях, чем в чьих-то практиках.
Моё понимание - до астрала нужно дозреть, тренируя внимание сновиденья. Усатый должен знать, хотя может он уже гуляет по астралу.
вот моден да, наверное..
дозреть до астрала?
ты его считаешь более сложным в посещении, чем сновидение?
Записан

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16869
Re: О сновидении, как явлении.
« Ответ #280 : 11 Октября 2015, 13:31:16 »

сегодня утром это мнение моё почти окончательно сформировалось. на ближайший день :)

у мужчин и женщин разные сновидения, разное в них поведение и разный способ быть, разный подход.

Почти все мужчины говорят о необходимости задачи или другими словами называют. Без неё даже удерживаться не могут там.
И чётко отслеживают прогресс, изменения, делают упражнения.
Мужчины чётче знают, осознанное это сновидение или просто сон.
Мужчины чётче внятней держат осознавание, если уж входят в сновидение.
зато им сложнее даются продолжительные осознанные сновидения.

Женщины по большей части стремятся просто быть там, в этом состоянии. Задачи, дела, действия вырисовываются по ходу. Женщинам важнее набрать это состояние, потому как также , как и всё остальное, сновидения у женщин включены во всю жизнь. И, открывая эту часть мира для себя (точней сказать, вспоминая, я много слышала о сновидных способностях славян или русичей, древних русских людей, как назвать.. Зоя! :)), женщина встраивает её во все свои жизни, чувства и проявления. Состояние - я делаю сновидения вроде отдельное, при этом очень связано со свей жизнью женщины.
У женщин сновидные состояния проскакивают в повседневке.
У женщин больше снов и сновидении с плавающим мнимым осознанием.

Женщина может пойти в сновидение по одному делу, а там реализовать другое. Не потому что она неорганизованная или у неё некачественные сновидения. просто искренняя суть дела, задачи - глубока, душевная и телесная - другая. В сновидении реализовывается истинная.
Записан

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 069
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15011
  • - Вас поблагодарили: 14994
Re: О сновидении, как явлении.
« Ответ #281 : 11 Октября 2015, 13:36:19 »

ради тех, кто читает, но не пишет, есть те, кому это очень важно...
Ир, пиши, пожалуйста...
Читаем же... ничо не сображаю, но тоже ж охота понять что происходит)))
А то меня как-то даже "учили" в астрал выходить... ну я там полетала маленько и говорю - а зачем это?
Вот и Валера говорит, что должно быть это - ЗАЧЕМ.
И если я не могу осознанно(по своей воле) войти, но мне все же "показывают" что-то... то это означает, что зачем-то это все же надо...
Ну это мои частные задачи.

Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16869
Re: О сновидении, как явлении.
« Ответ #282 : 11 Октября 2015, 13:56:04 »

немного продолжу классификацию.
хотя стало сложней. (Пчёлка, ага ;))

так чётко сортировать сны мне понадобилось, чтобы отделить "глюки от явлений". Их я тоже беспрестанно сортирую.. Остаточные явления на сетчатке или какой-то свет..
всегда восхищалась, когда люди говоря - я вижу свет своей ауры.
Я говорю - а как ты знаешь, что это именно свет ауры?

Снов очень много. Более того, того, что описывали как сновидения, я себе иногда сортировала как сны.

Этот пограничный эффект - когда я вот просыпаюсь, ещё очень .. каак это .. эмоционально просыпаюсь.. и вот он сон, рядом.. и я молниеносно могу встроить осознавание в память о своём сне. то есть - обратным порядком, из этого момента вспоминания сна.

Потому один из признаков.. а собственно. чего.. сама задумалсь заново.
бывает, человек рассказывает сон. Вроде - иду я по дороге, там дом.. а .. (немного удивляясь) в окне занавески синие.. и (ещё больше удивляясь) и горшок стоит... с геранью!

 то есть по ходу рассказа всплывают детали как бы сами собой. Это очень орошо видно по человеку. сочиняет он их или они именно всплывают, проявляются.

потому всем, кто к сновидениям подбирается и меня о чём-то спрашивает, настоятельно .. предлагаю :) и записывать и рассказывать всё.
речь интересный механизм имеет. непонятный  мне, но существенный. рассказывать сны и сновидения важно.
Ну, не всем и не всегда..

я даже сама не могу сейчас сказать, признак чего для меня эти разворачивающиеся детали.. то сна, то сновидения осознанного.. Похоже, важны ещё связные явления.

я  - пока - спонтанные осознавания называю просто - СНОВИДЕНИЯ.
или СНОВИДЕНИЯ С МНИМЫМ, МЕРЦАЮЩИМ, МИРАЖНЫМ ОСОЗНАВАНИЕМ.

причём, я не исключаю, что там есть полновесные осознанные сновидения. Просто пока я так вот сортирую.

ОСОЗНАННЫМИ СНОВИДЕНИЯМИ я считаю те, в которые я сознательно специально вошла и также сознательно осознано вышла. В реальность (данность, этот мир). не в другой сон.
следом попробую описать признаки, по которым отличаю. Кроме момента входа и выхода.
Записан

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16869
Re: О сновидении, как явлении.
« Ответ #283 : 11 Октября 2015, 14:34:07 »

СНОВИДЕНИЯ.
или СНОВИДЕНИЯ С МНИМЫМ, МЕРЦАЮЩИМ, МИРАЖНЫМ ОСОЗНАВАНИЕМ.

Это все сновидения, в которых присутствует - "я знаю, что сплю" в любом варианте. присутствует вдруг, неожиданно, всплывает посередь сна. И часто также уплывает. Оставляя ощущение об оставшейся части сна, что она осознанна. Это далеко не всегда так. Часто это шлейф того мига осознавания.

Мнимое не потому что его нет, а потому что неуправляемое. и я так назвала. :)
В большинстве случаев это первые осознавания во сне сновидцев.
За исключением упорно тренирующихся - насчёт рук или другим способом. У них первое сновидение бывает кратким, но очень чётким и именно сразу осознанным сновидением.

Таким же образом ощущается, когда кто-то вытаскивает в осознанное сновидение. Тот, кого вытаскивают, ловит такое мерцающее осознавание вспышкой и также теряет, не помня о том, кто его вытаскивал.
Сама я считаю это делом ненужным и даже вредным - втаскивать кого-то в осознанное сновидение, однако это возможно. Может, на случай какого-то ..нну.. особо огромного катаклизма.. когда.. ой., ну не знаю, что.
Считаю, что ровно также действуют вещества - растения силы или что-то такое, что выводит людей в осознаное сновидение или другие состояния.
Вред я вижу в том, что человек, не прошёл путь сам, "своими ногами". Этот прогал восполнить очень сложно, а он необходим, чтобы возвращаться.

Признаки - после вспышки нестыковки, даже паники наблюдения некоей обычной жизни - нестыковка и осознавание.
- иду по улице..
сижу у костра (кстати, вспомнила ,что очень мало было огня в сновидениях. именно такого.. настоящего.. ещё вспомню. также как ветер не сразу.. ну, это отдельно). тогда - сижу на берегу речки..
и вдруг (ключевое) - что-то вроде паники, тревоги, возмущения, сильная эмоция.. что-то не сходится.. не обязательно что-то летает или ведёт себя неподобающе. что-то не сходится (этот дом давно разрушен, этот ребёнок давно вырос.. - сразу - это сон.
так я недавно видела во сне приятельницу с мужем и их сыном. Хотя были не в своей квартире тогдашней (а, кстати, хорошо бы узнать не сменили ли они.. зарисовать план квартиры.. раз уж я снова в исследованиях.. было много случаев, ), а в другой, большей, трёшке с большим залом и какой-то синей стеной..
только сыну их по-прежнему было 4 года. Я смотрю и думаю, Вовчик не может быть 4 лет, ему минимум 10 должно быть.

то есть - я понимала, что смотрю сон, и помнила, какой на дворе год, помнила некие факты их жизни.

тем не менее, я не считаю это осознанным сновидением. хотя досмотрела его я с тем же осознаванием, и перешла сознательно в другой сон.

нет ощущения себя. то есть я смотрю "из пустоты". нередко что-то делаю, в поле зрения должна попасть моя рука, но она воспринимается как чужое, другой объект.
часто нет никакого ощущения себя как объекта, как тела.
хотя это не собственный признак, сам по себе недостаточен. бывает, в осознанном сновидении нет ощущения тела или есть другое ощущение тела.. другого тела. или никакого.
ооох! как же эти ощущения развести-то...

ОСОЗНАННЫМИ СНОВИДЕНИЯМ
Сновидение, в которое сновидящий осознанно управляемо, сохраняя память и связь с реальностью (данностью, окружающим миром) и своим телом физическим, сохраняя ощущения тела вплоть до момента входа в сновидение вошёл и также без прерывания осознания, из ощущений тела сновидного в тело физическое, вышел. В самом сновидении сохранил осознание во время всего сновидения.

сразу вспоминаются сновидения осознанные, из которых я выходила в обычные сны, потом возвращалась в Ос... не знаю.. под это определение не подходит вроде..

оооох!

сейчас продолжу.
Записан

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16869
Re: О сновидении, как явлении.
« Ответ #284 : 11 Октября 2015, 14:38:31 »

я так ощущаю, всё, что сегодня сподоблюсь написать - то и  будет на ближайшие пару-тройку недель..
так что.. стараюсь..
Записан