Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ  ВЫ БУДЕТЕ  РЕГИСТРИРОВАТЬ  СВОЙ НИК  ЛАТИНИЦЕЙ, РЕГИСТРАЦИЯ БУДЕТ  УДАЛЕНА. В РЕГИСТРАЦИОННОМ  СОГЛАШЕНИИ НАПИСАНО "ПИШИТЕ НИК РУССКИМИ  БУКВАМИ"

Автор Тема: Домашние (?) животные.  (Прочитано 132486 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Дима

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1019/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4 452
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4557
  • - Вас поблагодарили: 10890
Re: Домашние (?) животные.
« Ответ #165 : 27 Марта 2011, 12:39:16 »

Да кая разница сколько их было, вам что 40 собак , что 5 взрослых собак в стае хватит, чтобы получить порванную одежду и возможно несколько укусов, пока вы укроетесь или разгоните напавших животных.


Мне действительно разницы нет, я могу сидеть в кругу бродячих собак(по настроению их и моему) и ничего мне не будет. Я вообще к ним нейтрален. А разогнать собак дело не хитрое.

P. S.  Стаи ворон между прочем бывает нападают на людей(только по телику реже показывают), их тоже бояться прикажете?

nonamare

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +127/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 271
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1569
  • - Вас поблагодарили: 1834
  • Улыбайся чаще... И чаща улыбнется тебе...
Re: Домашние (?) животные.
« Ответ #166 : 27 Марта 2011, 13:40:51 »

я могу
почему всех меряешь по себе?

Я вот недавно бежал по лесу, пел и танцевал как в индийских фильмах, на бегу (Ministry - Psalm 69), и когда выбежал на полянку, от меня к хозяйке убежала какая-то бойцовская порода... хз какая, но бойцов видно (они слишком искусственны). Чуть позже, уже в глубине леса, услышал как эта же собака гордо на кого-то рычала. Не мне вслед. А я зато встретил стаю бродячих собакевичей - так те тоже от меня бегали, а не меня обгавкивали.

Но я как-то далек от других такого результата ожидать.
Записан

Дима

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1019/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4 452
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4557
  • - Вас поблагодарили: 10890
Re: Домашние (?) животные.
« Ответ #167 : 27 Марта 2011, 13:52:52 »


почему всех меряешь по себе?

*SORRY*
Буду внимательнее

mogway

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +12/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 219
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 56
  • - Вас поблагодарили: 258
Re: Домашние (?) животные.
« Ответ #168 : 27 Марта 2011, 21:28:44 »



Да кая разница сколько их было, вам что 40 собак , что 5 взрослых собак в стае хватит, чтобы получить порванную одежду и возможно несколько укусов, пока вы укроетесь или разгоните напавших животных.





Мне действительно разницы нет, я могу сидеть в кругу бродячих собак(по настроению их и моему) и ничего мне не будет. Я вообще к ним нейтрален. А разогнать собак дело не хитрое.

P. S.  Стаи ворон между прочем бывает нападают на людей(только по телику реже показывают), их тоже бояться прикажете?


ну когда собачки доброжелательны, конечно ничего не будет.

и что пару -тройку ротвеллеров недображелательных можешь разогнать, к примеру.

судя по аватару ты мужчина, а ребенок и пенсионер тоже сможет разогнать по твоему способу?

насчетв ворон не знаю, только в кино ,чтоб на людей видел и видел как ворона гоняла собаку),а вот на людей в городе собаки нападают регулярно и ничьи и хозяйские.
бояться не надо, а что делать знать было бы неплохо.
Записан
В зачет идут только действия.

http://konstruktor.forum2x2.ru/  - можно писать без регистрации.

Ответьте мне у меня на форуме, пожалуйста!

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !
Re: Домашние (?) животные.
« Ответ #169 : 27 Марта 2011, 21:32:51 »

бояться не надо, а что делать знать было бы неплохо.
"знать" тут не поможет...  как и "делать"...
именно такое "делание" собачек и возбуждает...
надо учиться НЕделать )))
с птичками и зверьками, кста, то же самое... пока не научишься НЕделать, близко не подпустят....
Записан
У всего в мире своя песня.

Сова

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +157/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 822
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3693
  • - Вас поблагодарили: 1669
  • У-юй...
Re: Домашние (?) животные.
« Ответ #170 : 28 Марта 2011, 02:50:17 »

ну когда собачки доброжелательны, конечно ничего не будет.
Все живые существа в нашем мире отношаются состояниями, непрерывно взаимодействуя. И с собаками тоже. Поэтому для того, чтобы собаки напали - нужно испугаться и подумать, что делать при нападении.
Записан

Дима

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1019/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4 452
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4557
  • - Вас поблагодарили: 10890
Re: Домашние (?) животные.
« Ответ #171 : 28 Марта 2011, 09:42:17 »

бояться не надо, а что делать знать было бы неплохо.

бояться не надо


Ну и специально для детей, не дразнить собак( в их случае частенько всё начинается с этого)

mogway

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +12/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 219
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 56
  • - Вас поблагодарили: 258
Re: Домашние (?) животные.
« Ответ #172 : 28 Марта 2011, 17:24:19 »

ответ мне понятен, как говорят математики необходим, но недостаточен.

во-первых бесстрашным быть себе не прикажешь, городской житель отражать атаку собаки не научен, кроме кинологов может быть.

ну вот не боиться ребенок собачку, не обращает на ее состояние, настроение внимания, а его кусают, потому ,что он маленький .

не понимаю зачем идеализировать животных,впрочем ,как и наоборот делать из них монстров.
в данном случае идеализация это только единственный плохой ,но недостаточный совет, не бояться.
Записан
В зачет идут только действия.

http://konstruktor.forum2x2.ru/  - можно писать без регистрации.

Ответьте мне у меня на форуме, пожалуйста!

Сова

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +157/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 822
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3693
  • - Вас поблагодарили: 1669
  • У-юй...
Re: Домашние (?) животные.
« Ответ #173 : 28 Марта 2011, 22:49:09 »

в данном случае идеализация это только единственный плохой ,но недостаточный совет, не бояться.
Угу. Совет хороший, но недостаточный.
Во-первых - страха собак нет. Есть страх, перенесённый на собаку. Для того, чтобы его не иметь, человеку следует любыми известными ему способами устранять блок в горле и в солнечном сплетении.
Во-вторых - для того чтобы не запугивать себя заранее, можно изучить хотя бы вот эту статью (см. ниже), а по ходу просмотреть и другие страницы, там есть материал по собачьей мимике, о знаках примирения... Авторы - кинологи, ветеринары и просто собачники со стажем...
___________________________________________________
Наша безопасность: Поведение с незнакомой собакой

Встреча с незнакомой собакой может закончиться плачевно, если человек не может «прочитать» намерения собаки и правильно сигнализировать о своих.

Незнакомая собака может проявить агрессию, как правило, в ситуации, когда человек нарушает границы (видимые или воображаемые) ее территории. Это может быть, например, в случае, когда человек заходит на территорию огороженного двора частного дома, на территорию автостоянки (если там находится ее кормовая база), стройки и т.д. Хотя довольно часто в таких ситуациях собаки лояльны к людям, так как привыкли получать от них «мзду», но агрессивны по отношению к домашним собакам, видя в них конкурентов и соответственно к владельцам этих собак. Однако и к людям без собак собаки, защищающие свою территорию, могут быть агрессивны.





Также агрессия может проявляться при защите членов своей стаи. Этот вид агрессии может проявляться самостоятельно, но может и сочетаться с территориальной агрессией. Так как собаки стайные животные, они могут защищать членов своей стаи, в том числе и людей, которых они включают в свой круг. Особенно опасна ситуация, когда собака защищает ребенка. В этом случае обычно ребенок не воспринимается собакой как безусловный лидер, поэтому его запрещающие команды могут быть проигнорированы, а удержать собаку физически он не сможет.

Как мы можем понять, что поведение собаки доминантно или агрессивно?

Нужно смотреть на ее тело, как в целом, так и на отдельные части. Разберем на примере. Поза собаки, которая хочет успокоить встреченную собаку или человека, демонстрирует мирные намерения: она как бы стремится уменьшить визуально свои размеры, т.е. опускает голову, отводит и опускает вниз уши, шерсть не взъерошена, тело не расправлено, хвост опущен, собака может сесть или даже лечь, обнажая область живота и паха. Губы расслаблены, уголки рта опущены. Взгляд отводится в сторону, щенки могут подбежать ласкаться, облизать встреченную собаку.
В свою очередь это относится и к человеку. Во многих случаях поведение человека провоцирует агрессивное поведение своим положением тела. Согнутые плечи, вжатая голова, резкие движения , быстрая походка, прямой взгляд на собаку, не уверенное поведение., метание из стороны в сторону. – факторы риска.
Положение тела стойка прямая, как по команде смирно, плечи расправлены, голова гордо прямо, лицом к собаке, но взгляд в прямую на собаку не смотрит - обозначает уверенность, доминантное поведение. Во многих случаях будет воспринято собакой как проявление сильных лидерских качеств, при предъявлении которых более слабые особи уступят. Но данное предъявление себя возможно только кроме мест кормежки, сук со щенками, и логова.
Если надо уйти от конфликта, показать своё не агрессивное поведение, поворачиваемся боком, взгляд в прямую не направляем , и в этом положении обходим по дуге. Поворотом боком мы уменьшаем размеры своего тела в глазах собаки, и, значит, уже не воспринимаемся как крупные агрессоры. Отходом от места конфликта по дуге мы, тем самым, обеспечиваем предъявление мирных намерений.
Все движения должны быть уверенными и плавными, неспешными.
Ни в коем случае плечи не сгибать, голову не втягивать, не нагибаться над собакой, не произносить громких ненужных звуков и не делать резких движений - иначе спровоцируем атаку!


Не мирные намерения. Если положение тела собаки уверенное (типа выставочная стойка), корпус подается вперед, голова поднята, но не задрана вверх, так что горло не обнажено; взгляд прямой, уши подняты и направлены вперед; хвост поднят, то такая собака демонстрирует уверенность в себе. Если при этом на холке и/или крупе встает дыбом шерсть, собака глухо рычит, скалит зубы, нижняя челюсть выдвигается вперед, брови хмурятся, то она предупреждает о том, что с ней лучше не связываться, она в себе уверена и без боя интересующий ее объект не отдаст. (Объектом может быть что угодно: игрушка, территория, самка, еда и т.д.) Собака, которая стремится доминировать, будет также либо ставить лапы на противника, либо делать садки. Следующей стадией будет демонстрация намерений: рывок, клацанье зубами, обозначение укуса. Ну, а дальше собаки сцепятся, либо, если противник человек, следует укус. Конечно, в отдельных случаях, возможно, что собака пропускает какие-то этапы. Это может зависеть от индивидуальных особенностей собаки, а также от породы. Иногда уверенная собака может отвести взгляд, чтобы показать, что она готова к мирному решению и дает возможность противнику сдаться. Такое поведение для несведущего человека обманчиво и легко вводит в заблуждение, последствия которого печальны.

Важный момент: когда собака испугана, пытается избежать конфликта, но при этом ОНА готова к драке. Это состояние называется боязливая агрессия. Собака демонстрирует одновременно знаки агрессии и мирного поведения: шерсть вздыблена, зубы, казалось бы, обнажены, однако голова поднята настолько, что обнажено горло и уши не направлены вперед, не полностью подняты, возможно, даже слегка отведены назад (все зависит от того, к чему склоняется собака к миру или к драке). В таком случае важно не пересекать границы, в пределах которых собака готова решать вопрос мирно. Как только ее границы будут нарушены, она перейдет в атаку.

При этом необходимо подчеркнуть, что напасть может и та собака, которая поначалу демонстрирует подчинение. Многие слышали рассказы о внезапной агрессии прежде, казалось бы, мирного питомца. И бешенство, которое начинают подозревать обыватели, в большинстве случаев не при чем. Что происходит с точки зрения собаки? Она демонстрирует подчинение: взгляд отведен, уши прижаты, голова опущена, хвост опущен, в крайних случаях страха прижат к животу, собака может лечь, показывая противнику самые уязвимые части своего тела: горло, пах, живот. В случае, когда мирные знаки не действуют, конфликта избежать не удается, противник продолжает агрессивные действия, у собаки начинает работать инстинкт самосохранения, она вынуждена защищаться. С точки зрения человека – внезапно нападает. Хотя, конечно же, ни о какой внезапности речи нет, собака всячески пыталась предупредить человека о том, что согласна на мирное решение, но ее послание было проигнорировано.

Еще одно похожее заблуждение, связанное с агрессией доминирования, может привести к трагедии. Ситуация происходит как правило с малознакомой собакой, например, в гостях. Собака позволяет прикоснуться к себе, даже гладить. При этом она напряжена, может облизываться, успокаивая незнакомого человека, но если тот переходит границы, начинает с точки зрения собаки более агрессивно демонстрировать притязания на лидерство: гладит уже не бок, а спину, голову, нависает над собакой, со стороны собаки может последовать атака.

Аналогичная ситуация (также в гостях с малознакомой собакой), которую описывает посетитель нашего форума: «Здравствуйте. Моей собаке 6 лет. Кобель. Помесь овчарки и дворняжки. Однажды, когда пришла мамина подруга к нам в гости, он положил к ней голову на колени, чтобы она его погладила. В итоге он ее искусал. Что делать? Может он действительно бешеный?»

С точки зрения собаки, скорее всего, происходило следующее: Собака подошла к человеку и положила голову на колени. Напомним, что голову на холку другой собаке кладет высокоранговая особь. Соответственно кобель показал, что претендует на положение лидера. Возможно, что его даже угостили при этом, что, безусловно, подтвердило притязания: младший по рангу отдал еду. Далее, когда человек начал гладить, т.е. положил руку на холку и/или голову собаки, пес решил, что его положение лидера оспаривается, с чем он не согласился и сумел доказать собачьим способом свое высокое положение. Также в этой ситуации речь не может идти о внезапной агрессии, лишь о неправильной интерпретации действий собаки.

То же может произойти, если человек, не зная того, займет кресло, на котором обычно лежит собака, возьмет ее игрушку, лакомство.

Необходимо подчеркнуть, что виляние хвостом вопреки распространенному заблуждению не является признаком дружелюбия. В целом помахивание хвостом – признак возбуждения, желания взаимодействовать. А уж от чего собака возбуждена: от желания поиграть или скушать приближающийся объект, сказать, не видя ситуацию в целом, не зная собаки, заранее нельзя, нужно смотреть в каком именно положении находится хвост. Поднятый вверх, как уже сказано, означает уверенность в себе и, как следствие, можно предположить, что собака готова постоять за свои интересы. Опущенный вниз – признак подчинения. При этом нужно учитывать особенности породы. У ретриверов, например, хвост максимально подняться может лишь немного выше горизонтального уровня. У терьеров он постоянно поднят вверх. А есть и бесхвостые породы. Это создает определенные трудности в общении с ними. Также тяжело с лохматыми собаками. Если у гладкошерстных сразу видно, что шерсть вздыблена, то у лохматых не только холку, но иногда и морду-то разглядеть сложно. Постав ушей тоже имеет значение, но он также отличается по породам. К тому же некоторые владельцы до сих пор купируют уши собакам.

Чтобы избежать агрессии, необходимо соблюдать ряд правил. Особенно важно обучить им детей, по отношению к которым собаки чаще всего проявляют реакцию преследования, добычи, доминирующую агрессию и игровое поведение.



1. Не заходить на территорию, где могут находиться собаки без сопровождения лиц, способных контролировать их. Если необходимо пересечь территорию стройки, стоянки и т.д, то лучше дождаться попутчиков.

2. Никогда не дразнить собак.

3. Не трогать еду, миски, игрушки собаки, не приближаться к ее месту отдыха. Если вы случайно взяли (наступили) на игрушку или косточку, то отойдите в сторону, оставив предмет.

4. Не беспокоить собаку, когда она спит или лежит на своем месте, не пытаться гладить без разрешения владельцев, тем более по голове и спине.

5. При приближении собаки не бежать, стоять спокойно, не смотреть пристально на собаку.

6. Не пытаться давать собаке команды. Собака может оказаться высокоранговой или специально обученной не реагировать на команды чужого, тогда командный тон может быть воспринят как вызов и спровоцировать агрессию доминирования.

7. Если собака идет в сопровождении человека, но без намордника и поводка, то не нужно разговаривать с человеком, это может спровоцировать защитную агрессию.

8. Если вы случайно зашли на территорию стаи, то вероятнее всего первым облаивать пришельца будет «звоночек» - низкоранговая собака, предупреждающая лаем как человека, так и стаю. Основная цель: изгнать человека со своей территории. Если не продолжать движение решительным шагом вглубь территории, где возможно находятся самки и щенки, места кормления и отдыха, то столкновения можно избежать. Нужно постараться обойти собаку по дуге, либо двигаясь боком. Не нужно поворачиваться спиной, отворачивать резко голову, смотреть пристально на собаку. Движения должны быть плавными, не размашистыми. Если человек испуганно побежит, то будет задействован дополнительно мотивация преследования и добычи. Даже если вас окружает несколько собак, нужно не теряя самообладания, уходить боком, приставным шагом. Резкие необычные звуки могут озадачить собак, чтобы выиграть время, можно попробовать кричать. Конечно же, нужно при возможности позвать на помощь или позвонить в милицию.

9. Одновременно с отходом лучше на всякий случай постараться защитить руки, обмотав предплечья одеждой.

10. Можно обороняться любым предметом, например сумкой, пакетом, зонтиком, движения должны быть как щитом, направленные не на причинение вреда атакующей собаке, а просто для заслона.

11. Поднимать с земли предметы можно только в случае, если вы умеете им правильно пользоваться. Имитация поднятия камня может сработать при встрече с одинокой бездомной собакой, находящейся вдали от своей кормовой базы, соответственно она не расположена к защите и ей проще уйти. При встрече со стаей, собакой, находящейся на своей территории, либо с собакой, которая живет в семье и никогда в жизни не получала удара камнем, наклон/присед может спровоцировать доминирующую агрессию, так как человек принял позу, уменьшающую размеры. Резкие движения также воспринимаются как угроза и провоцируют нападение.

12. Если человеку, выгуливающему свою собаку, стало плохо, и собака демонстрирует намерение защищать, не стоит надеяться на мифическое понимание доброты ваших побуждений, лучше просто вызвать милицию и скорую.

13. Собака может быть не агрессивной, а преследовать, побуждаемая инстинктом добычи, бегунов, велосипедистов и т.д. В этой ситуации лучше спокойно остановиться, собака потеряет к вам интерес, а владелец сумеет забрать питомца на поводок.

14. Аналогично, когда собака проявляет игровое поведение, которое не подготовленному человеку сложно отличить от агрессивного. Особенно часто собаки таким образом реагируют на детей. Не нужно с ней разговаривать, ребенок должен стоять спокойно, не махать руками, не пытаться бежать, не пытаться забрать собственную игрушку, если ее уже схватила собака.


Необходимо заметить, что прикармливание собак на стоянках, стройках и т.д не может обезопасить человека от агрессивного поведения, когда человек случайно нарушает границы, приблизившись к будке, мискам или наступив на кость. Прикармливание собак во дворах, парках создает потенциально опасную ситуацию для всех жителей города, за возможным, но как уже говорилось, необязательным исключением нескольких лиц, которые кормят собак регулярно и имеют на них влияние. Самое лучшее: быть последовательным и проявить свою заботу до конца, забрав полюбившуюся собаку домой.

 Как безопасно разнять дерущихся собак:

- Заходим к собаке со стороны хвоста и поднимаем, захватив руками под обе лапы.  Руки просунуты под живот собаки, собака лежит животом на предплечьях разнимающего. Когда задние лапы собаки приподняты от земли, двигательная активность прекращается.

- С поднятыми задними лапами собаки, фиксированными руками разнимающего, разнимающий отходит назад на требуемое расстояние. Собака в таком положении не может причинить вреда разнимающему. Собака стоит на земле только передними лапами!

- Собаке пристегивают поводок - драка закончена.

По возможности, все эти действия желательно производить в тишине, чтобы не создавать дополнительные раздражающие факторы.

Берегите себя и своих близких!

Взято тут: http://pitomci.mirtesen.ru/blog?page=3
Записан

Дима

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1019/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4 452
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4557
  • - Вас поблагодарили: 10890
Re: Домашние (?) животные.
« Ответ #174 : 31 Марта 2011, 11:33:06 »

Вообще первый признак того что собака не собирается нападать это лай... Но лучше конечно хорошенько изучить материал данный Совой, и уже потом опираясь на эту базу выделять остальные тонкости их поведения.

Игорь Орловский

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +56/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 816
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3135
  • - Вас поблагодарили: 1056
    • Моё литературное творчество
Re: Домашние (?) животные.
« Ответ #175 : 05 Апреля 2011, 02:41:08 »

Из отзывов об так называемом травматическом оружии, конкретно *осе* понял, что это идеальное
оружие для грабежа, с его применением , стреляют в голову, человек по любому отключается, с дальнейшей серьезной черепно-мозговой травмой  или/и летальным исходом, а определить по пуле из какой *осы* она выпущена не представляется возможным.

вывод, для обороны малопригодно, несмотря на пробитие фанеры .

Точно! Совершенно правильное понимание "осы"!

Защититься из неё можно, только попав преступнику в лицо или в кисть руки. Но попасть в эти места гораздо сложнее, чем в корпус. Да и законом карается - государство заботится о сохранности шкурок злодеев-разбойников. 
Нет, вру: если преступник будет в одной рубашке и не под действием наркотиков, то попадание из "осы" в корпус свалит его с ног.

Вот пример.
Информационное сообщение в СМИ: «На челябинца, защищавшего себя и свою девушку от приставаний пьяной молодежи, в мае 2008 г. завели уголовное дело». Пытаясь спасти себя и свою девушку от бандитов, парень отстреливался из травматического пистолета «Макарыч». Он выстрелил бандиту в грудь и в живот, что только разозлило последнего, он отнял у защищавшегося пукалку, и неизвестно, чем кончилось бы дело для жертвы, если бы не вмешались прохожие. Но на беду свою парень выстрелом повредил преступнику фалангу пальца. В результате менты завели на него уголовное дело: он преступника попортил!

А вот пример того, как нехороший человек использовал "осу" для нападения.
Итак, история с боксером Романчуком, которого едва не убили, он чудом остался жив и, обороняясь, застрелил нападавшего из его же собственного оружия. И все равно боксера посадили! Было так...
Мастер спорта международного класса, чемпион России, серебряный призер чемпионата мира по боксу Роман Романчук возвращался утром из ночного клуба с неким Мешковым. Они поссорились. Мешков достал травматический пистолет «Оса» и пригрозил выстрелить боксеру в лицо. Мы знаем, что выстрел из «осы» в голову – практически верная смерть. Боксер отвернулся, прикрыв голову, и отбежал от Мешкова. Тот догнал Романчука, обошел и снова направил пистолет в лицо. Романчук снова уклонился и отошел. Это повторялось пять раз! На шестой Мешков все-таки выстрелил боксеру в голову. Забегая вперед, скажу, что этот выстрел сделал Романчука калекой: у него поврежден мозг и нарушена речевая функция, он теперь глубокий инвалид. Но в тот момент боксер схватил преступника за руки, чтобы вырвать оружие, они начали бороться и упали на асфальт. В борьбе Романчуку удалось выстрелить в Мешкова. Пуля попала тому в глаз, и через несколько часов преступник умер в больнице.
Все, что я описал, было заснято камерой наблюдения. Казалось бы, идеальный случай самообороны, как в учебнике, да еще и зафиксированный документально. Но нет: следователям нужны галочки «за тяжкие»! Поэтому Романчук был обвинен по части 1-й статьи 105-й – «убийство». Прокурор просил дать ему 8 лет. И наверняка дали бы. Но поскольку история получила резонанс в прессе, суд приговорил невиновного человека, ставшего инвалидом в результате преступного нападения, всего к двум годам лишения свободы. Как милосердно!
Патронов во время обыска квартиры Романчуку не подбрасывали, поскольку все случилось не у него дома, а на улице. Поэтому в качестве «запасного» обвинения за незаконное хранение боеприпасов следователи использовали статью 319 УК РФ – «оскорбление представителя власти». Якобы при аресте Романчук обозвал нехорошими словами сержанта, который его задерживал. Правда, сержант, который в суде проходил в качестве потерпевшего (!), все время путался в показаниях, а потом и вовсе признался, что фамилии свидетелей оскорбления ему подсказали в прокуратуре. Но поскольку за что-то посадить человека надо, суд сделал вид, что поверил путаным показаниям мента.

А насчёт пробитой фанеры...
Боевая винтовка выдаёт десять тысяч джоулей. Её пуля прошивает человека насквозь и летит дальше. А человек после этого может пробежать ещё несколько десятков метров. Поэтому для самообороны винтовка плохо подходит.
А вот пистолет "выплёвывает" всего 300-500 дж. Но пистолетная пуля, в отличие от винтовочной, тупая. И калибр у неё побольше - больше дырка в человеке получается. Пистолетная пуля заствевает в теле - человек сразу падает. Останавливающее действие у пистолета выше, чем у винтовки.
Так что пробитая фанера и останавливающее действие пули - это разные вещи.
Записан

Игорь Орловский

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +56/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 816
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3135
  • - Вас поблагодарили: 1056
    • Моё литературное творчество
Re: Домашние (?) животные.
« Ответ #176 : 05 Апреля 2011, 02:54:31 »

бесстрашным быть себе не прикажешь, городской житель отражать атаку собаки не научен, кроме кинологов может быть.
Точно!

ну вот не боиться ребенок собачку, не обращает на ее состояние, настроение внимания, а его кусают, потому ,что он маленький .
Да, плохо быть маленьким. На детей даже вороны могут напасть.

не понимаю зачем идеализировать животных
Действительно, зачем?
Может, идеализируют животных те, кто хочет полюбоваться собственной мнимой добротой? Типа: смотрите, какой я хороший - я всех люблю, не то, что некоторые, которые говорят о самообороне. Такая идеализация проходит (как правило) после первого же нападения на таких идеализаторов.
Записан

Игорь Орловский

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +56/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 816
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3135
  • - Вас поблагодарили: 1056
    • Моё литературное творчество
Re: Домашние (?) животные.
« Ответ #177 : 05 Апреля 2011, 03:13:07 »

Вообще первый признак того что собака не собирается нападать это лай
Когда несколько собак идёт у тебя по пятам и лает - приятного мало. Это примерно то же самое, что идущие за твоей спиной гопники и тебя матерящие.
Записан

Игорь Орловский

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +56/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 816
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3135
  • - Вас поблагодарили: 1056
    • Моё литературное творчество
Re: Домашние (?) животные.
« Ответ #178 : 05 Апреля 2011, 03:43:50 »

я же имею всего лишь несколько наблюдений того, как ведут себя в минимально конфликтной ситуации вооружённые люди. Как они раздувают конфликт на голом месте... Как они без особой причины применяют перцовые баллончики и резиноплюйки, а через несколько часов совершают поступки, идентичные действиям "нападавших". Не-не, людей, а не собак.
Сова, полностью с Вами согласен - так ведут себя люди, вооружённые резиноплюйками, баллончиками. А не настоящим оружием.

А что мы видим у обладателей настоящего оружия?

Вот московская история. Этот чудесный случай рассказан на одном из форумов любителей оружия, где обсуждалось извечное интеллигентское заблуждение «если уж достал оружие – стреляй!»:
«…По поводу «достал-стреляй». Вот буквально на днях случай. На дороге не сошлись характерами с «БМВ». Поравнялись, слово за слово, на х. послано, поступило предложение съехать на обочину. Центр Москвы, выходят три «чисто пацана», один с битой, двое с ножками от табуреток. У меня с собой «сайга 20C». Достал, морду кирпичом. «Пацаны, у него ствол!» И все, инцидент исчерпан, все закончилось братанием и совместным разглядыванием движков на наших машинах».

Так работает оружие. Оно примиряет и умиротворяет. А отсутствие оружия провоцирует агрессивный беспредел, который ничем уже не сдерживается. Оружие – это пробка в бутылке шампанского с насилием.

Но этой историей рассказчик на форуме не ограничился. Он продолжил:
«Мой знакомый тоже владелец «сайги МК-03». На даче на него напали молодые придурки. Не долго думая, мужик достал «сайгу» с «калашным» магазином. «Ё-моё, парни, у мужика калаш!.. Слышь, дядя, мы того. пошутили»».

Так работает оружие… Нстоящее оружие, а не резиноплюйки и баллончики.

Этологи знают, что такое мораль хищника. Чем вооруженнее звери, тем более корректно они относятся друг к другу: в их психику «вшит» запрет на насилие, потому что оружие слишком мощное – опасно драться по пустякам! А вот голубь, символ мира, безобидная с виду птичка, может своим маленьким клювиком методично заклевать ослабевшего собрата до смерти, потому что нет программы сдерживания агрессии в силу слабой вооруженности.
Записан

Дима

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1019/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4 452
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4557
  • - Вас поблагодарили: 10890
Re: Домашние (?) животные.
« Ответ #179 : 05 Апреля 2011, 09:53:16 »

Когда несколько собак идёт у тебя по пятам и лает - приятного мало.

Окраина Ульяновска, мы с братом поднимаемся в гору(шли от волги к городу). Первые на вершине нас встречают собаки. Шесть штук(один привязан к дереву). Две бегут на нас с лаем. Остальные лают стоя. Мы идём в их направлении. Останавливаю брата, собаки тоже тормозят и уже все лают стоя. Секунды три необращая на них внимания выбераем как лучше обходить гаражи(нас интересовал более быстрый путь к маршрутке, а не то как обойти собак). Сделав выбор пошли вдоль этой стаи к гаражам, собаки о нас тут же забыли. (на счёт привязанного, он хозяйский).

Иду по городу Огромная собака(чуть крупнее овчарки) выпрашивает еду у девушки с ребёнком. Девушка(как и ребёнок) в панике. Прижимает дитя к себе крутится как может(на лице написано только бы до подъесзда дойти). НИкто на них внимания не обращает. Я вклиниваюсь между псом и мамашей и отвожу его в сторону, приказываю сесть. Ждём когда семейка уйдёт. Оборачиваюсь, а они пулей в подъезд. Даже спасибо не скзали! :D С псом мы потом поболтали, шли некоторое время вместе, но покормить его было нечем, да и он выпрашивал вкусненькое(они такое часто вытваряют даже колбасу не едят).

Иду по городу, собака начинает облаивать(бежит чуть впереди). Не останавливаюсь, говорю сней. Она теряет интерес и уходит.

Иду по городу, три собаки догоняют с зади, лают. Останавливаюсь, оборачиваюсь. Спрашиваю "чего хотите?" Говорю с ними. Разворачиваются уходят.


Вхожу в подъезд(тогда в квартире жил) настроение хорошее, на площдке Боксёрша лает на меня, я произношу одиночный лай в отват(стараюсь не говорить "гав", а лаять, как они :)). Боксёрша застывает в недоумении и молчит. :D Поднимаюсь на площадку вижу хозяйку собаки, здороваюсь с ней и ухожу вверх по лестнице. :D :D
Это только малая часть, и только те случаи в которых собаки не угрожают изначально. (были и нападения). Но так поступать можно если действительно не боишься собак. Почуят страх поведут себя иначе. По этому если боитесь, не повторяйте.

Хотя когда собаки лают сзади (было и пять, шёл через их территорию) то я чаще не останавливаюсь и не обращаю внимания(всё равно нападать не станут, вот если лай перейдёт в рычание...).

Это примерно то же самое, что идущие за твоей спиной гопники и тебя матерящие.

Пока гопники просто идут их для меня нет. Если начинают что-то спрашивать, я отвечаю одновременно оценивая ситуацию. Если останавливают с явным намерением "почесать кулаки" недожидаясь своей очереди, и даже не отвечая на вопрос начинаю "чесать". Если у них нет подмоги, уходят сразу. Если есть ловлю момент когда свалить. Единственная сложность заключается со временем, когда свалить(ибо по дороге может ехать ППС).

А матерящие вообще по жизни трусы, по этому их для меня нет никогда(хотя иногда забавно их припугнуть резким поворотом и движением в их сторону :) ).