Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: И всё таки - О ПИТАНИИ.  (Прочитано 331292 раз)

0 Пользователей и 12 Гостей просматривают эту тему.

Хогбен

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 992
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5145
  • А плевать мы на них хотели...
Re: И всё таки - О ПИТАНИИ.
« Ответ #525 : 14 Ноября 2013, 06:29:46 »

стайеры не пьют в забеге и сухих тренировках по 5 часов

 Стайеры, это бегуны на 5000 и 10000 метров, забег там длится 15 или 30 минут соответственно. На тренировках они бегают дольше конечно, но уж точно не по 5 часов.
Такая длительность бега характерна для  марфонов и сверхмарафонов, в беге на 100-200 километров.
Про режим питья на марафоне есть уйма сайтов. Вот один из них, написанный достаточно просто (это я к тому, что приходилось читать буквально нукообразные статьи с кучей формул):


http://www.fidelity.kz/members/item/939-water

Что касается Сахары, то я просто участвовал в джип-сафари к местным племенам с ночёвкой и созерцанием закатов и восходов над барханами. Зрелище конечно непривычное нашему глазу. Так вот на каждого участника бралось воды по норме 6 литров питьевой воды в сутки.
И почти вся она разошлась. После пары часов неспешной прогулки жажда такая, что кажется никогда в жизни не пил :) Литр в себя заливаешь легко и не заставляя.
Записан

Хогбен

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 992
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5145
  • А плевать мы на них хотели...
Re: И всё таки - О ПИТАНИИ.
« Ответ #526 : 14 Ноября 2013, 06:52:37 »

Конкретно пищеварительных ферментов не так много на фоне общего их количества

Ну и что из этого следует? много не много, но отрицать их роль в пищеварении не приходится.
Или таки будем сомневаться?

Ты похоже свечку держал и точно знаешь, что именно  с ОДНОЙ рюмки они становятся алкоголиками

Что бы ты не сильно волновался по поводу свечки, договоримся считать, что с двух рюмок :)
Так лучше?
 Ты вот вроде взрослый дядька, а аргументация в споре как у тинейджера.
Понятно же, что речь шла об очень сильной предрасположенности к алкоголизму заложенной генетически.  Столь же предрасположенные люди встречаются и среди нас. Отсюда и
у меня треть квартир в доме квасят ежедневно до упада
но в тех народностях она тотальна и принимает ужасающие формы. Мы тут граничим с Тувой и Тофаларией и совершаем походы бывает и по их территории. Так эти зоркие соколы охотятся с карабинами на туристов с целью отобрать всё спиртное. Стремительно деградируют и вымирают, а до знакомства со спиртом жили долго и счастливо как истинные дети природы.
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1370
Re: И всё таки - О ПИТАНИИ.
« Ответ #527 : 14 Ноября 2013, 08:24:32 »

Хогбен
Это еще зависит от общей культуры присущей данному народу. Например у многих народов Кавказа (не путать с Закаваказьем) - также завышенная (как и у нас русских  :)) чувствительность к алкоголю.   
Но общий менталитет этих народов - приводит к тому, что алкоголь у них не пользуется спросом, а те кто пристрастился, остальными жестоко порицаются, вплоть до самых крайних мер, особенно женщины.

Что касается алкогольдегидрогеназы.... то ты же взрослый дядя и должен уже знать, что не все у нас в организме так просто как кажется, за одной дверкой другая, за другой третья и так  очень долго. Если не до бесконечности... 

http://www.pravda.ru/science/useful/06-01-2012/1102387-alcagoldegidrogenaza-0/
Записан

Хогбен

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 992
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5145
  • А плевать мы на них хотели...
Re: И всё таки - О ПИТАНИИ.
« Ответ #528 : 14 Ноября 2013, 16:53:52 »

Это еще зависит от общей культуры присущей данному народу

Я бы уточнил так - от доминирующей религии. Последователи ислама не пьют из "идеологических" соображений.
Чукчам и прочим тофикам эту религию не насадить, а вот водку насадили на раз-два.

должен уже знать, что не все у нас в организме так просто как кажется

В общем то я в курсе, что с организмом не всё так просто.
Но есть ещё факты, которые я не вычитал в интернете, а наблюдаю сам и часто.
И факты показывают что азиаты спиваются очень быстро и массово.

по поводу 
также завышенная (как и у нас русских  ) чувствительность к алкоголю.   
скажу, что не у всех русских, далеко не у всех. Сам я абсолютно не испытываю интереса к алкоголю, хотя и русский:)
У меня есть всякие знакомые от тех, кто так же как и я не пьют (по разным причинам, кто из идейных соображений, кто как и я не имеет
интереса к процессу), есть такие что пьют и регулярно, но даже я (при всей моей прямоте) не назову их алкашами.

А вот по ссылочка твоей, хотя она и называется "pravda" достаточно много неточностей и натяжек, что позволяет усомниться
в их выводах. Особенно смешно звучит "они, так же как и мы пьют от стресса". Стресс ( а так же радость, горе, день рождения и похороны) это ПОВОД для того, что бы выпить. А вот причина явно в другом. Спирт это наркотик со всеми вытекающими.
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1370
Re: И всё таки - О ПИТАНИИ.
« Ответ #529 : 14 Ноября 2013, 17:38:37 »

Цитировать
Спирт это наркотик со всеми вытекающими.

Тут конечно спорить было бы глупо.
Одно меня смущает, что потихоньку масса вещей переходит из доступных - в наркотики.
Что такое спирт, помимо того что он наркотик  :) - хороший антисептик. Во вторых - горючее..  :) И так далее и только человеческий "гений" - додумался, что он в первую очередь - наркотик.
А сколько хороших и эффективных лекарств стало вдруг наркотиками.
Я  про Солутан, которым в 80-х, лечил в армии солдат... или про детский Бронхолитин, которым уже позже спасал от раздирающего кашля своих детей.
Теперь эти препараты - наркотики и не выпускаются.
Я уж молчу за эффективный от кашля кодеин. Его вообще сделали страшным наркотиком.
Сейчас пусть дети кашляют, зато наркоманам он не доступен. Эффективно снимающих кашель препаратов по сути нет, особенно детских.
По мне так гораздо правильнее было бы наоборот. Пусть употребляют если хотят. Ведь они все равно найдут себе замену. А дети...
 Например сейчас наркоши смело легко и доступно колят себе в вену глазные капли для бабушек - тропикамид или взять тот же "крокодил", благо бензин на заправках пока считается еще не наркотиком.
Но ждем - скоро и его объявят наркотиком.
Я уж молчу за чай и кофе...  :)


Записан

Хогбен

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 992
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5145
  • А плевать мы на них хотели...
Re: И всё таки - О ПИТАНИИ.
« Ответ #530 : 14 Ноября 2013, 17:53:57 »

помимо того что он наркотик   - хороший антисептик

Ну для твоих то "операций" это не так уж и важно :)
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: И всё таки - О ПИТАНИИ.
« Ответ #531 : 14 Ноября 2013, 18:18:37 »

По поводу кипятка большие сомнения. И вот почему: у здешних бурят был такой обычай пить чай "с жеребчиками". Суть такая - одновременно с кипячением чая в отдельной посудине согревались камешки до высокой температуры. Чай заваривали, давали немного настояться и перед тем как пить специальными щипчиками  забрасывали в кружку камешек, отчего вода начинала кипеть, тогда пили. Когда кипение заканчивалось бросали следующий камешек. Так постепенно чай замещался камешками. После их высушивали и складывали в специальный мешочек. НО! заболевания вплоть до рака нижней губы,гортани и пищевода были очень распространены. И лет 30 Минздрав Бурятии боролся с этим обычаем, сейчас выросло новое поколение и обычай ушёл, а старое поколение вымерло от рака...
Я сам наблюдал такого человека, в горло вмонтирована трубка через которую его кормили, разговаривать не мог...зрелище не для слабонервных.

Хогбен, я ничего не понял. Ты утверждаешь, или сомневаешься?

"Общереспубликанская особенность Бурятии — повышенная заболеваемость раком пищевода. Если по России он составляет шесть случаев на сто тысяч человек, то в Бурятии — двенадцать, т.е. вдвое больше. Это означает, что ежегодно бурятские онкологи выявляют 110—115 больных этим видом рака."

"вдвое больше" - это притянуто за уши. Нет абсолютно никакой разницы 6 человек, или 12  НА СТО ТЫСЯЧ человек. Это все в рамках стат. колебаний. Если было бы хотя бы 100 против двух например, то можно было бы искать причину.
Видеть причину рака в чае? Слишком просто
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: И всё таки - О ПИТАНИИ.
« Ответ #532 : 14 Ноября 2013, 18:30:46 »


- Увеличивает силу сердечной мышцы.

Вряд ли чай занимается этим. Да и нужно ли это делать? Увеличение сердечной мышцы, ее силы обычно связано с заболеваниями. Редко со Значительными физические нагрузкам.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: И всё таки - О ПИТАНИИ.
« Ответ #533 : 14 Ноября 2013, 18:32:37 »

В Пустыне при физических нагрузках эта норма может быть 5-6 литров в день,

Эти мифы развенчали Брэг и Шаталова.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: И всё таки - О ПИТАНИИ.
« Ответ #534 : 14 Ноября 2013, 18:51:19 »

Что касается Сахары, то я просто участвовал в джип-сафари к местным племенам с ночёвкой и созерцанием закатов и восходов над барханами. Зрелище конечно непривычное нашему глазу. Так вот на каждого участника бралось воды по норме 6 литров питьевой воды в сутки.
И почти вся она разошлась. После пары часов неспешной прогулки жажда такая, что кажется никогда в жизни не пил  Литр в себя заливаешь легко и не заставляя.

Галина Шаталова, пройдя в 70 лет летом по пустыне 125 км, пила, как и все ее спутники в ДЕСЯТЬ раз меньше "нормы"
http://www.webzdrav.ru/biblioteka/shatalova.galinacelebnoe.pitanie
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1370
Re: И всё таки - О ПИТАНИИ.
« Ответ #535 : 14 Ноября 2013, 18:54:58 »

Цитировать
Вряд ли чай занимается этим.



В чае много кофеина, в чашке, как правило, больше 0,1г.

Памятка второкурснику:
Кофеинум - кофеин,
Это - триметилксантин
В чистом виде получают
из какао, кофе, чая
Доза большая чем "деци"
возбуждает сильно сердце  :)
Увеличивая в нём систолический объём.
Повышает диурез, возбуждает ЦНС!

"Деци" - 0,1 г.
Записан

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3939/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 353
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 61366
  • - Вас поблагодарили: 54714
Re: И всё таки - О ПИТАНИИ.
« Ответ #536 : 14 Ноября 2013, 18:59:24 »

отрицать их роль в пищеварении не приходится.
Отрицать роль пищеварительных ферментов в пищеварении? Конечно, не приходится. Вне всяких сомнений :)
А если серьёзно, то считать, что в алкоголизме повинна одна лишь генетика, глупо. Алкоголизму среди коренных народов Севера в большей степени способствовал уход от традиционного уклада жизни и принуждение к оседлости. Не случись этого, приём алкоголя имел бы эпизодический характер, не отражаясь в целом на здоровье национальности.
смешно звучит "они, так же как и мы пьют от стресса".
Звучит не очень смешно, когда знаешь, откуда у этого высказывания ноги растут.
Предрасположенность к алкоголизму у северных народов отчасти объясняется и сменой привычного пищевого рациона. Для этих народов был характерен белково-липидный рацион, обладающий антистрессовым эффектом. Потому что при метаболизме жиров образуется очень много веществ, снижающих синтез кортикостероидов - "гормонов стресса". Мало жира - тревожность растёт. И что касается северян, то за последние полвека спиртное стало ими восприниматься как средство борьбы с душевным дискомфортом.
А у них, кстати и с лактазой проблемки *YES*
Но это уже совсем другая история...
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: И всё таки - О ПИТАНИИ.
« Ответ #537 : 14 Ноября 2013, 19:03:35 »

В чае много кофеина, в чашке, как правило, больше 0,1г.

Тут просто недоразумение я думаю. Тебе надо было написать не "силу мышц", и "силу сокращения" мышц. Это разные вещи. От чая сердце сильнее не станет, но возможно станет сильнее сокращаться, если перепить.
Записан

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53201
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: И всё таки - О ПИТАНИИ.
« Ответ #538 : 14 Ноября 2013, 21:59:41 »

Объём, масса, сила и частота сокращения сердца - величины
непостоянные, меняющиеся от нагрузок на сердце. Мышца сердца,
как и любая другая может увеличивать свою силу и массу, а может
"дряблеть". Всё зависит от потребности организма к выживанию.

Например, у больных со склонностью к стойкому повышению артери-
ального давления, чтобы с неимоверной силой проталкивать кровь
по суженным артериям, сердце наращивает массу, силу мышцы...
Иначе, кранты...На рентгенограммах органов грудной клетки тень
сердца выглядит относительно больше нормы!   

Правда, если сердцу не помогать в его работе, оно в конечном итоге
"сдуется" в дряблый мешочек - человеку тогда проблематично будет
не только пройтись по комнате, но, даже, встать с постели...

Жизненные ресурсы любого органа, любой клетки ограничены, то есть,
они не бесконечны...Поэтому необходимо как-то рационально рассчиты-
вать свои жизненные силы.
Записан

Хогбен

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 992
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5145
  • А плевать мы на них хотели...
Re: И всё таки - О ПИТАНИИ.
« Ответ #539 : 15 Ноября 2013, 04:05:27 »

Хогбен, я ничего не понял

Это характерное для тебя состояние. Я уже не удивляюсь :)

Видеть причину рака в чае? Слишком просто

Причину рака ещё однозначно не установила наука, но есть так называемые канцерогенные факторы. И вот ожоги пищевода относятся к таким.
Твои рассуждения про статистику просто смешны. По твоему если от рака не умирает половина от ста тысяч, то уже ни о какой статистике говорить не приходится? Хе-хе :)
Записан