Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Корнак7]

Кстати, Русско-японская война показала превосходство японского подхода.

какого подхода?
в чем превосходство?

формулируйте точнее и корректней

[Корнак7]

Советовать, что сначала надо подумать, а потом писать, я не буду.

вас неплохо подловили на незнании пропорции населения Японии и России в японскую войну

[Яреньга]

Вот во что современная внедряемая КМ человеков превращает.

Во что в "это"? Говорите открыто, не стесняйтесь.

Все это пример того, как примитивная КМ созданная современными структурами СС и разнопедиями, человеками управляет.

А в вашей "не примитивной КМ" ничего нет о том, что существуют люди с другой точкой зрения? И не все обязаны обожать то же, что и вы?
А еще, что унижать человека с другой т.з. это как-то не комильфо?

Да еще и вопит "сама, сама, OK"

Вопите здесь пока только вы))

[Лирими]

В равной же степени можно было утверждать и твоё -

Есть данные, что с 1950х реабилитировано около 1 млн. человек.
Неужели каждый из них был военным дезертиром? Женщины, дети и т.д.

Передёргивать мои слова не надо. Я написала ровно то, что хотела написать - списки реабилитированных никак не говорят о масштабе осуждения невиновных в годы СССР. Да - ошибки были всегда. Да, четыре миллиона доносов были написаны не нашими согражданами на наших же сограждан, а лично Сталиным и Ежовым 

Кстати, традиции пытаются возродить -

В Белгородской области запустили чат-бот в Телеграм для поиска «плохих людей» среди россиян
Бот под названием "Поиск плохих людей" с юзерпиком в виде советского плаката "Не болтай!" создан в Белгороде. Через него можно сообщить о людях с враждебной идеологией.

UPD: Правительство региона спустя несколько часов решило удалить пост о боте из своего Telegram-канала.

Кроме обычной, рутинной работы по действительно реабилитации невинно пострадавших по запросам их родственников, в нашей стране прошли три волны реабилитации конъюктурной - 1950-х (с подачи Хрущёва, в том числе возвращение из лагерей УОН/УПА, плоды этой реабилитации невинных мы сейчас и пожинаем на Украине), 1980-1990-х (с подачи предателей-перестроечников и Ельцина) и последняя (очень надеюсь), среди историков получившая негласное прозвание "власовский реванш"













И да, как ни была бы подоплека их участия по-человечески отчасти понятна, они всё равно нарушили воинскую присягу, выступили на стороне врага против своего народа и своей армии. Могли быть амнистированы, но никак не реабилитированы, так как измена Родине была и осуждены они были законно

Что-то здесь напутано.
Ненависти к Советам у меня нет, внезапно)

Ну а у меня нет пыли большевистских методичек, я тебе твоё и отзеркалила 
Про догмат религии в РИ я высказала своё строго выверенное и обдуманное мнение

при полном просирании

С Крымской войной спорно, так что слова про полное просирание (с) не соответствуют действительности.
А вот ПМВ действительно просрали, но уже большевики) Так что претензии все к ним

В смысле? С Крымской войной?))))) А что, Николай II уже и крымскую войну развязал? Оригинальный взгляд на историю, впрочем, от тебя уже и неудивительно 

А вот русско-японскую Николай продул, и уже через десять лет попёрся в мировую.

Первую мировую войну просрал не Николай II, вопреки просьбам Ставки налепивший на себя звание Верховного Главнокомандующего? А потом снявший его вместе с отречением по уговорам большинства командующих фронтов и своего генералитета?
Видать, выиграл 

Большевики же и не могли проиграть войну, развязанную не ими, задачи этой кровавой мясорубки были не их (помощь сербским братушкам? Ага-ага, заплатим русской кровушкой. Россия-Царьград? Замечательно, дайте два. Дарданеллы? Не стоит того, чтобы такой ценой за них платить, плюс явного выхода они всё же не давали, там перекрыть проливы было как здрасьте)

Странно ругать хозяйку за то, что у нее не получился борщ, когда она пекла пироги 

[Яреньга]

Что-то здесь напутано.
Ненависти к Советам у меня нет, внезапно)

В смысле? С Крымской войной?))))) А что, Николай II уже и крымскую войну развязал? Оригинальный взгляд на историю, впрочем, от тебя уже и неудивительно 

[/quote]

Невнимательно прочитала твой опус,каюсь) Решила, что речь про две мировых войны в истории РИ. А Крымскую называют нулевой мировой.
Но что ещё от тебя ждать кроме насмешек и унижений. Видимо разбираться в деталях не твой конек))) 
Адьос. Надеюсь найдешь себе другой объект для унижения)))

[Жерминаль]

Не передергивайте, вас не пытались унизить и зачем столько смайлов, если это возмущение.
Скорее это смущение, некоторое понимание и интерес к истории страны у вас есть, а то что в точку зрения часто попадает пропаганда, это не вина, а беда многих, головы сейчас загаживают пропагандой качественно.

К слову принято в  исторических кругах, считать условно нулевой мировой войну, которая у нас называется Семилетней, потому что основное противостояние шло между Францией и Англией за все североамериканские колонии,  т. е. в маштабе уже всего земного шарика, принадлежавшие тогда в основном Франции, ну и Россия в Европе в этой войне принимала участие, только воевала с Пруссией.

А Крымская на такое звание не тянет, нет  достаточных признаков.

Надеюсь пригодится, при случае блеснете эрудицией.

[Егор]

О, большевистские методички еще в моде)) Аж пыль в воздухе летает))
Как же это они забылись, когда разрешили открывать церкви в ВОВ)

про это не в курсе
но с шестидесятых посещение церквей выглядело дикостью
на миллионный город у нас было пару церквей и одна мечеть, если не путаю
а сейчас на порядок больше

Просто при Хрущеве арендную плату повысили.
Плюс мощная, почти оголтелая пропаганда и соответствующая накачка уполномоченных по делам религии на местах и в аппарате ЦК.

[Егор]

политику конкретно 1918-1939 гг. я действительно не приветствую.

а как было по-другому?
никак
капитализм можно заменить на социализм только так
кто ж отдаст частную собственность добровольно?
опять же "либералов" полно было

А что делать, если против тебя развязали войну?
А политика была примерно одинаковой со всех сторон.
Только с одной стороны запретили спекуляцию (другие тоже пытались - не получилось), не насиловали массово женщин и девочек, не пороли крестьян, не сжигали деревни, не проводили массовых растрелов мирного населения. На Дону местное казачье ответило именно за это, за кровь миллионов русских людей, пролитую за последние несколько веков. Да и то - выборочно по приговорам трибуналов. И длилось это не долго, пока не утихомирились.

[Егор]

Кстати, Русско-японская война показала превосходство японского подхода.

какого подхода?
в чем превосходство?

формулируйте точнее и корректней

Милок, разговор шел об образовании. После войны из участников- офицеров только ленивый не отмечал превосходство японского солдата, а, особенно, унтер-офицеров. Чем скакать по сайтам, не вникая в написанное, лучше бы предмет изучили. И написано много. И даже целые образовательные сериалы имеются. Хотя бы на ТактикМедиа.

[Егор]

Советовать, что сначала надо подумать, а потом писать, я не буду.

вас неплохо подловили на незнании пропорции населения Японии и России в японскую войну

Ты читать умеешь? Какие пропорции? Выделение средств на Ч Е Л О В Е К А.
А пропорция одна - в три раза меньшая по населению Япония победила РИ.
Совет тот же, что и девушке - сначала прочитай, уясни прочитанное, подумай, соберись с мыслями, изучи вопрос, а потом решай - стоит ли по клавишам стучать.

[Егор]

Об образовании в РИ.
(Поместите, пожалуйста, куда надо.)

Цифры, приведенные о затратах на образование взяты отсюда:

Как я понял - это цифры за 1900 год, т.е. перед Русско-японской войной. Взяты у царебожников.
Правда мальчик потом приводит:
Однако во всех этих таблицах для России берутся только расходы МНП,т.е. далеко не все. Вот что пишет по этому поводу Сорокин.

Если принять во внимание, что до революции на народное образо-
вание тратили значительные суммы и другие министерства (в 1914 г.
общий расход всех министерств был близок к 280–300 млн золотых
руб.50), плюс — огромный расход на образование земских и городских
учреждений, в 1914 г. близкий к 360 млн руб.

Сорокин П.А. "Социология революции" с.297

Т.е. всего было затрачено 640-660 миллионов рублей,а это 3,92 рубля на душу населения. Т.е. Россия никак не выбивалась из ряда других государств.
Не знаю, где Питирим Сорокин брал эти цифры - в сети не нашел, может плохо искал.
Да и зачем? Это цифры за 1914 год.
Во-первых, в остальных государствах также были ассигнования по другим министерствам, а также пожертвования общественных организаций и отдельных лиц и т.д.
А, во-вторых, после поражения в войне, открытия ГосДумы, дарование большей свободы прессе началась подготовка реформы начального образования.
Но полностью узаконить все предложения не удалось.
См., например,
http://wiki.istmat.org/миф:начальное_образование_в_царской_россии

[Егор]

Об образовании в РИ.

Продолжение
Еще царебожник перед ПМВ:
Особое внимание Николай II уделял накоплению и развитию человеческого капитала Прям, кушать не мог...
Сразу вспоминаешь "Про Федота-стрельца..."

Человеческий капитал – основа устойчивости любой компании или государства. Об этом написано почти в каждой современной книге по экономике. При правильной мотивации и свободе действий люди готовы самостоятельно творчески трудиться. Такие творческие коллективы способны рекордными темпами увеличивать для всей страны технологический капитал (инновации) и символический капитал (деньги).

Чтобы страна развивалась равномерно во всех регионах, требовались квалифицированные кадры. При поддержке Николая II был разработан и введён ряд законопроектов, проведено несколько реформ и вложено свыше 500 млн. золотых рублей (в современном выражении 900 миллиардов рублей!!!) в развитие образования народа.

Что было сделано:

Свыше 130 000 школ было открыто к 1913 году.
В армии проводилось дополнительное обучение малограмотных солдат. За 17 лет доля грамотных призывников Российской Империи выросла с 40% до 73%.
К 1914 году было подготовлено 280 тыс. учителей.
Высшее образование в Российской Империи стоило в 20 раз дешевле, чем в США и Англии при том же уровне качества.

До мальчика не доходит - сколько необходимо учителей для школ, училищ, гимназий.
Каков критерий признания человека грамотным.
Наилучшим было образование в уездных начальных училищах.
Школы же до половины детей посещали значительно меньше положенного 2-летнего срока.
Но все учитывались. Цифры были, но сразу не нашел.

[Егор]

Об образовании в РИ.
Продолжение

По высшему образованию из Вики (там достаточно для понимания изложено, несмотря на...)
Как докладывал министр просвещения П. Н. Игнатьев в 1916 году о учебных заведениях разных специальностей:

Для уяснения степени потребности в этого вида учебных заведений, я почитаю долгом привести справку, что в то время как в Англии, во Франции и других странах Западной Европы один врач приходится примерно на 1400—2500 жителей, у нас число это возрастает до 5450. По собранным мною данным только для удовлетворения наиболее скромных требований, обеспечивающих население врачебной помощью, при котором один врач приходился бы на 3900 человек — существующее число врачей должно было бы увеличиться на 12800 человек, для чего потребовалось бы открытие по крайней мере 10 новых медицинских школ. В не лучшем положении находится и постановка ветеринарной помощи. По данным, собранным Министерством внутренних дел, для более или менее правильного устройства ветеринарного надзора потребовалось бы по меньшей мере 8000 ветеринаров, в то время, как их имеется немногим более 3000 человек и существующие 4 ветеринарных института не в состоянии значительно увеличить свои выпуски. Наконец, недостаток специально образованных фармацевтов поставил нашу фармацевтическую промышленность в полную зависимость от иностранных рынков.

Изучая далее вопрос, в какой области государственной и общественной деятельности больше всего ощущается недостаток в лицах с соответствующим высшим образованием, я встретился с явлением, которое грозит затормозить не только общий рост народного образования, но и может послужить препятствием к широкому развитию профессиональных знаний. Явление это заключается в быстро растущем некомплекте преподавателей общеобразовательных предметов в средних учебных заведениях, одинаково необходимых как для общеобразовательной, так и для профессиональной средней школы. По статистическим данным некомплект этот в некоторых местностях Империи превышает 40 % общего числа преподавателей, вследствие чего приходится допускать к преподаванию лиц, не обладающих соответствующим научным цензом, что неминуемо влечет за собой понижение уровня преподавания… Отсюда возникает неотложная необходимость в увеличении физико-математических и историко-филологических факультетов, так как существующие не могут в полной мере удовлетворить предъявляемому к ним требованию. Нельзя упускать из виду, что вся техника, все прикладные науки и профессии покоятся на данных чистой науки, которая разрабатывается именно в факультетах. Поэтому и основные кафедры всех высших учебных заведений должны питаться силами, даваемыми факультетами, а следовательно, и развитие высших технических знаний так же неразрывно связано с параллельным ростом высших учебных заведений, культивирующих чистую науку. Между тем, в то время как число высших специальных школ только за последние 25-30 лет увеличилось на 15 учебных заведений, число упомянутых факультетов остается без изменений с 1876 г, то есть с открытием Новороссийского университета, так как учрежденные после него университеты Томский и Саратовский существуют до сих пор без этих факультетов.
— Из «Всеподданнейшего доклада Министра народного просвещения гр. П. Н. Игнатьева от 13 июня 1916 г.
Доказывать, нехватку профессиональных специалистов и необходимость создания новых высших учебных заведений Министра просвещения заставило то обстоятельство, что Николай II в апреле 1912 г., перед особым совещанием и Советом Министров «начертал»[6]:
«Я считаю, что Россия нуждается в открытии высших специальных заведений, а ещё больше в средних технических и сельскохозяйственных школах, но что с неё вполне достаточно существующих университетов. Принять эту резолюцию за руководящее мое указание».

[Владимир Аркадиевич]

Теперь расскажите про Японию. Не стесняйтесь.

Сплясать не надо?

Неверное понимание проигрыша России, в русско-японской войне, не ведет ни к чему.
 
 Даже не вступая в дискуссию оппонента, могу лишь возразить о том, что партизанские отряды Дальневосточной республики, занимали города оккупированные потомками самураев всего через пятнадцать лет, после триумфа Императорской Японии. Как же опиздюлили отряды партизан императорское войско? А может такого и не было никогда? Как случилось, что японцы еле ноги унесли от стихийно организованных военных отрядов?
 Победа на Халкин-Голе, уничтожение и пленение миллионной Квантунской армии в Маньчжурии - это о чём?
 Посчитайте потери гадко обосравшейся армии, которая, не обладая численным превосходством сдавалась советским войскам, сотнями тысяч образованных и достойных солдат, наложивши в штаны в прямом смысле этого слова.
 Почитайте, как освобождали Курилы ветераны Великой Отечественной. С одним из них я был лично знаком. И по его рассказам, могу судить о событиях, и о тех, кого он брал в плен грязными оборванными и перепуганными.
  Для того, чтобы хоть малость понимать в теме, которую вы затронули, нужно всего лишь обратиться к документам.
  "Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе!"

 
   

[3акан]

Вот статья по теме. Возможно она и ошибочная.. Но человек явно не пять минут думал, пока ее писал. Много фактов. Сравнения.
Если есть желание посмотрите...
Имперское, советское и российское образование — в чём разница?
https://dzen.ru/media/sergeytsvetkov.livejournal.com/imperskoe-sovetskoe-i-rossiiskoe-obrazovanie--v-chem-raznica-5da55813aad43600adaf822b