Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Шелтопорог]

вот и получается перекос в сторону заимствования...

Верно. И получается, своего рода "участие в массовом психозе". Оно нам надо?

что с рождения нас приучают неабивать его заимствованием,

Я тут слово не понял...  набивать или наёбывать?  Ну, и то и другое правильно. Хотя, как правила игры, эту условность и надо принимать... но, на правах условности. И не путать ее с реальным положением дел.

[Шелтопорог]

а тебе это ничего не напоминает ??? нет ???
наверна мы так все и разделяем, якобы для упрощения понимания... а потом ломаем головы над нестыковками всякими... и рассуждаем о целостности с умным видом...

  Ты намекаешь на тему про одиночное плавание?

 Понимаю. Надо было сломать много топоров, прежде, чем атрибутировать сей корпоративный термин...   

[белый пёса]

Ты намекаешь на тему про одиночное плавание?

да не намекал ни на что, вроде... я про то, что Отношение - это инструмент взаимодействия с миром... и он не кривой и однобокий, какими привыкли мы видеть инструменты, создаваемые нами... он очень многофункциональный и гибкий... наверна правильнее его рассматривать в целом, а не частями... так понятней, на что он способен и где перекосы...
прикинь, если машину твою рассматривать частями... сам кузов комфортен и удобен, а мотор тока шумит, вибрирует и топливо пожирает... разделяем и мотор в топку...  гладим кузов.... а в самый неподходящий момент мотор подводит и машина встает колом...  и ты не знаешь, что делать в этой ситуевине....
и хорошо, если ты все же понял, что машина встала колом... а то можно воспринимать это, как само собой и делать вид, что так и должно быть ))))

[Dodge]

Один канал "трёхчастного фильтра", - Отношение.
Второй, - Внимание.
Третий, -... (?)

Созвучие?

Не думаю. Созвучие, это уже состояние. А состояние...

Состояние. (не долларовое)

Не, состояние, это уже, типа "результат" применения фильтра.

Нужно что-то попроще:)
Возможно, оно даже в нашем языке как-то обыгрывается, "озвучивается".
Например, мы можем говорить-призывать: Давайте отнесёмся к этому внимательно!
Или: Здесь нам нужно внимательное отношение!
Но мы не говорим, например: У него состоятельное отношение к вопросу!
:)

[призрак]

Эй, ифрейдор, мы можем сказать: встаньте на его место. Призыв проявить эмпатию чтоли. Я имел в виду созвучие как резонанс. Ведь для того чтобы нас нечто "зацепило", нужно иметь внутри себя что то сходное. Мы зеркалим мир а мир отражает нас. Вот более развернутая трактовка моего ответа.

[белый пёса]

Не, состояние, это уже, типа "результат" применения фильтра.

состояние - скорее набор настроек... результатом видиться некая проекция воспринятого, котрую мы юзаем...

Эй!, во ты интрижку подкинул !  
хотя, увидеть место/значение Отношения с уровня верхнего порядка тож полезно....

ваще напрашивается рядом с воспринималкой и определялкой еще и принималка, которая в итоге сортирует, что на полку, а что в корзинку...

[призрак]

Последовательность из трех элементов такая:  внимание-идентификация(соотношение)-(вос)приятие.

[Шаня]

А кто строит это Отношение?
Молодой?
Древний?
 
или не строит, а формирует?
или не формирует, а создает?
или не создает...ааа проявляет?

[Шаня]

а как вы пониманиете вообще что такое Отношение?
это взаимоОтношение... или это ОООтношение, как прояление себя в чемто/ в ком то?

[Шаня]

Могу сказать, что это ОТНОШЕНИЕ  К чему-то/кому-то,  отражающее степень твоей гармоничности с окружающим Пространством.
  .

Отношение к чему-то/кому-то- отражающее степень!твоей гармоничности с окружающим миром.

 степень гармоничности зависит от того, есть в тебе приятие или нет?

Последовательность из трех элементов такая:  внимание-идентификация(соотношение)-(вос)приятие.

 расшифруй пожалуйста это - идентификация-соотношение

[белый пёса]

А кто строит это Отношение?
Молодой?
Древний?

Шаня, не усугубляй ! зачем тебе еще один уровень фильтрации ???

а как вы пониманиете вообще что такое Отношение?

так мы тут об этом и пишем в меру своих сил и понимания...

это взаимоОтношение... или это ОООтношение, как прояление себя в чемто/ в ком то?

мы пока больше по сути процесса, чем о разновидностях проявления...  видимо....

[призрак]

Шаня, еще: сравнение, сличение, определение, узнавание. Это все можно назвать со-отношением. Куда бы это, г-н ифрейдер подевалси...

[Dodge]

белый пёса

состояние - скорее набор настроек... результатом видиться некая проекция воспринятого, котрую мы юзаем...

Вот-вот. Вот так и придётся с каждым отдельно взятым «термином» разбираться:)
Для меня, например, состояние это способ существования. В самом широком смысле. Со всеми проекциями, настройками и прочими юзами:)

Эй!, во ты интрижку подкинул !

Я не хотел:) Просто интересно стало, рассуждает ли кто-нить ещё сходным образом.
Тут дело такое, как мне видится. Отношение, - довольно объёмное «понятие». Ты, вона, сам в начале темы привёл примеры, в каких «аспектах» можно рассматривать это самое Отношение.
Так что, как бы и нет некоего волшебного определения Отношения, которое устроило бы всех и всякого. Завсегда приходится уточнять, - в каком именно «аспекте», пространстве или плоскости мы говорим о нём.
Для меня лично, Отношение, это, - качество ( или мера) взаимодействия. В широком смысле.
Поскольку ты тогда заговорил об Отношении, как о фильтре в пространстве восприятия, то я и задвинул свою «модельку».
Третий член этого фильтра, на мой взгляд, - Разум. Опять-таки, Разум в широком смысле.
Если образно представить себе эту «настройку» в виде ползунка, то имеем центр его (0), и есть края (+) и (-). На плюсе как бы крайнее выражение Разума, со всеми вытекающими рациональностями и прочими прелестями. На конце минус, - типа отсутствие Разума. Чувства. Опять-таки, со всеми вытекающими:)
И в деле «фильтрации» восприятия, все эти ползунки-настройки (Внимание, Отношение, Разум) взаимосвязаны. Но Отношение занимает как бы центральную позицию.

Это, разумеется, только мой такой вот взгляд на всё это. Каждому позволено иметь свой собственный взгляд и свои «модели».

призрак

Я имел в виду созвучие как резонанс.

Я догадался:) Но для меня резонанс, созвучие, - это всё состояния. Хотя, конечно, можно их рассматривать и как Отношение. Состояние с Отношением весьма связаны. Ведь Отношение, - пророк его:)

Последовательность из трех элементов такая:  внимание-идентификация(соотношение)-(вос)приятие.

Если тебя такая модель устраивает, то почему нет?

Шаня

А кто строит это Отношение?
Молодой?
Древний?

А что такое Молодой?
Что такое Древний?
Для меня это, - состояние.

:)

[призрак]

1.И все же отношение для меня ближе к разуму, поскольку основано на оценке. 2.А состояние к восприятию ибо в них есть некое настроение. З. Оба компонента юзают внимание или то что оно поставляет.

[Шелтопорог]

Вот-вот. Вот так и придётся с каждым отдельно взятым «термином» разбираться:)

  Эт как необходимость...  все нормальные разговоры, начинаются с уточнения терминов.

Для меня, например, состояние это способ существования. В самом широком смысле. Со всеми проекциями, настройками и прочими юзами:)

  А я бы (для себя) назвал состояния "внутренними обстоятельствами на текущий момент".  так мне видится  немножко Уже, но конкретнее...

Так что, как бы и нет некоего волшебного определения Отношения, которое устроило бы всех и всякого. Завсегда приходится уточнять, - в каком именно «аспекте», пространстве или плоскости мы говорим о нём.

Именно!!!  Ибо если  не привести к какому-то  общему значению, то это будет не термин, и тем более - не корпоративный.

 И именно по этому, я прводил примеры с Данте и Петраркой...  я не могу называть их "отношения" с их дамами  реальными. Там фантазии и мифотворчество.  Вот мне бы например, хотелось отсечь этот неработающий компанент...  ибо работает, если говорить про отношения, только то реальное, что есть в коннекте. Или по другому - то "труба проводящая энергию контакта".