Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Строим Вавилонскую башню  (Прочитано 60877 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11466/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 061
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68185
  • - Вас поблагодарили: 154557
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Строим Вавилонскую башню
« Ответ #60 : 20 Декабря 2010, 11:03:25 »

Для это нужно жить в Приятии и Доверии жизни. И все!!!
Эти понятия помогли и мне изменить отношение к жизни
Снять тревогу ожидания что ли
И стало легче" дышать"
Я думаю что это может служить краеугольным камнем в строительстве фундамента

  Это уже то!!!!!
  Это уже НАЧАЛО!

 Но, скажи, Урса (да и все, кто поймал это доверие-приятие) - КАК ВЫ К НЕМУ ПОДОШЛИ - НАШЛИ - ПРИНЯЛИ - СОГЛАСИЛИСЬ?
 
 Ведь, на мой взгляд, тут одного рашения немножко недостаточно?
- Эх, а приму-ка  я Данность!  *CRAZY*
 и принял....   *YAHOO*

 Ведь не бывает так? Надо как-то к этому  подползти - дожить-  подобраться?

 Какими путями-дорожками, усилиями - потугами?  Это уже раскрытие сути-темы...
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11466/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 061
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68185
  • - Вас поблагодарили: 154557
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Строим Вавилонскую башню
« Ответ #61 : 20 Декабря 2010, 11:23:13 »

сдается мну, что вавилонская башня - символ общественного строительства
 
 Симпатичная идея!
 Ну да...  когда строят чот одно, но каждый по своему...
архитекторы общаются между собой, но я не видал, чтоб они всей тусовкой что-то создавали...
Строительство башни я не застал, а вот колхозы - застал. И там - общественная мысль - подход и "дело" были во всей "красе"... 

Как в басне И.А. Крылова "Однажды лебедь рака щупал"
а вот вавилонская башня не являлась индивидуальным проектом, если верить истории... скорее общественным...
Однозначно. Только на этом колхозно-вавилонско-общественном поле, каждый, глубоко и сугубо индивидуально, хотел он этого или нет, строил свою башенку...  и она, почему-то,  очень напоминала Вавилонскую...
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ursa

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +383/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 994
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 26802
  • - Вас поблагодарили: 6061
  • люблю жить !!!
Re: Строим Вавилонскую башню
« Ответ #62 : 20 Декабря 2010, 11:32:06 »

Ведь не бывает так? Надо как-то к этому  подползти - дожить-  подобраться?
Очень точно замечено
Я даже не знаю  с чего начать ,так много всего пришлось пережить
Первый раз когда проснувшись ночью  понял что умираю , собрал всю волю и расслабившись отпустил вожжи .
Нельзя всю жизнь бегать от страха
Не убежишь ,а себя загонишь
Мне всегда казалось (раньше ),что мы все можем сами ,и можем жить внутри себя в безопасности
Но на самом деле мы живем не внутри себя (это иллюзия) ,а в мире в котором внешнее не менее важно чем внутреннее
Я смотрю этому свершившемуся прямо в лицо!(так написала Сиринга )и я с ней полностью согласен
Только так можно понимать что происходит ,и только так можно принимать адекватные действия


Записан
крылья ангела
сердце ангела
душа ангела

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11466/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 061
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68185
  • - Вас поблагодарили: 154557
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Строим Вавилонскую башню
« Ответ #63 : 20 Декабря 2010, 11:37:11 »

нужно уметь наблюдать и уметь отказываться от своих смыслов.
  Скорее, не держаться за них, как за Истину... единственную и последнюю. А относиться к "старым знаниям" как ко вчерашней погоде. Да, было такое. Но совсем не обязательно, что именно так же будет и сегодня.
А как отказаться от смыслов?
Наверное, проанатомировать их, докопавшись до их сердцевины...  условной, сомнительной и сослагательной.
Лучший вариант - отправиться в лес, на денёк другой...
  Тут Пёс, а я его за язык не тянул, написал: "В походе, внутренняя тишина была ближе". (или  что-то, в этом роде).  Тем самым, подтвердив-повторив моё наблюдение: "Внешняя тишина настраивает внутреннюю". А живая тишина, настраивает живую...
В дали от микроволновок придётся забыть, быстром и лёгком приготовлении еды. Но зато еда добытая будет вкуснее и полезнее городской...
  Я бы вообще раздул/расширил это предложение в огромную метафору...  В весьма многоуровневую и многоплановую.
и есть ли дело до этого Древнему - большой вопрос....
Есть. И оно в том, что копируя других, мы сиравно, копируем через свои призмы/поправки...  а эти поправки, и есть отголоски/отблески  глубин наших...
  Наша "крыша" опирается на "наш столб". На нашу "осевую"...
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !
Re: Строим Вавилонскую башню
« Ответ #64 : 20 Декабря 2010, 12:23:01 »

Но на самом деле мы живем не внутри себя (это иллюзия) ,а в мире в котором внешнее не менее важно чем внутреннее
тут как бы очень все не однозначно... что есть снаружи ?  и что внутри ?
внешнее нельзя назвать важным... оно просто есть, хотим мы того или нет...
важное - это то, что мы выдергиваем своим вниманием из внешнего... важность мы определяем внутри...
внутри же мы выстраиваем мир из внешнего пространства... опять же своим вниманием.

ваще не понял, как можно сравнивать внешнее и внутреннее, определяя при этом, что из них важнее...
важнее наверна понимать, что внутреннее влияет на восприятие внешнего...
Записан
У всего в мире своя песня.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11466/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 061
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68185
  • - Вас поблагодарили: 154557
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Строим Вавилонскую башню
« Ответ #65 : 20 Декабря 2010, 12:51:08 »

ваще не понял, как можно сравнивать внешнее и внутреннее, определяя при этом, что из них важнее...

  Да очень просто!  Смотря что иметь ввиду и как проставлять акценты!
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2741/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12 718
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68022
  • - Вас поблагодарили: 46294
Re: Строим Вавилонскую башню
« Ответ #66 : 20 Декабря 2010, 14:05:05 »

И стало легче" дышать"
Я думаю что это может служить краеугольным камнем в строительстве фундамента
Именно! *ROSA*
С Приятием становиться меньше хаоса, меньше совершаешь ненужных действий, меньше вопросов, меньше говоришь.
Прорисовуеться постепенно иное видение своей жизни, своей реальности.Видны все задачи, они находятся рядом, их не надо искать, Как оказалось, они имеют мало общего с заооблачными мечтами.
Эти задачи - производное тех событий, обстоятельств, места, в котором человек оказался, пройдя путь.В результате более или менее успешного сотрудничества с Ходом Вещей, с потоком жизни. Пришел в эту точку. Становиться ясно, что необходимо решать в первую очередь, видны приоритеты.
Ранее, когда приоритетами ведали перекормленные смыслы-идеи. Часто уводя в сторону от действительно необходимого.
Грубый пример-можно мучиться и мечтать о том, что я могла бы стать великой актрисой, а не стала, не состоялась, а ведь когда-то занималась в драматическом кружке и была там звездой, мне пророчили великое будущее.Ах, если бы я стала актрисой, то жизнь моя была бы другой!
И не замечать, что окна дома, в котором страдаешь, засижены мухами настолько, что сквозь стекла не виден мир.
Приятие в том, чтобы увидеть стекла, как самую простую, близколежащую задачу и просто вымыть.

Как оказалось мы все время находимся в центе событий, с помощью которых Мир подсказывает нам, куда необходимо направлять внимание-силы в первую очередь, буквально берет и поворачивает нашу голову-смотри сюда!, а мы упрямо отворачиваемся, подчинясь смыслам.
Находимся в ментальном поиске суперграндиозных целей и задач, которые изменят нашу жизнь и принесут желанное удовлетворение.
Но я уже шла таким образом и пришла сюда! Значит, все правильно, это-мое место! Здесь, в этом месте, в это время есть все, что мне необходимо для моей жизни!
Я принимаю все, что есть. Я не могу не принять. Ведь это все мое! Результат всех моих ошибок, интуиции, силы и слабости, результат моего сотрудничества с Жизнью! То есть-моя реальность. И именно здесь, в ней лежат мои задачи! Они, задачи бывают очень банальны и просты. Но без решения их, я не смогу выполнить более сложные.


Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2741/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12 718
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68022
  • - Вас поблагодарили: 46294
Re: Строим Вавилонскую башню
« Ответ #67 : 20 Декабря 2010, 14:23:53 »

Неприятие, проявленное в крайней форме-это вообще отказ от жизни, от какого либо движения, фактически, медленная смерть.
Рядом, в близком мне окружении есть человек, который неприятием загнал себя  на 8 лет в кресло. Он 8 лет сидит в кресле и ничего не делает.
Почему? Потому, что у него нет миллиона на те проэкты, которые ему хочеться осуществлять.
А на меньшее он не согласен.
Начинать с малого ему мешают смыслы. Гордыня.
Те же смыслы не позволяют ему работать у кого-то. Это для него унизительно.
Вот так и сидит, съедая себя и других.
Мне больно видеть сколько он потерял возможностей, как он теряет все, чем был  богато одарен-физическое здоровье, рассудок, силы, связь с реальностью.
И я ничем и никак не могу ему помочь.
Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2741/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12 718
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68022
  • - Вас поблагодарили: 46294
Re: Строим Вавилонскую башню
« Ответ #68 : 20 Декабря 2010, 15:11:29 »

Интересно то, что для решения задач, которые лежат близко, всегда есть возможности и инструменты.
Если же их решить, то появяться те возможности и инструменты, которые необходимы для более сложных задач.
И тогда не прийдеться пропасть перескакивать.
Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !
Re: Строим Вавилонскую башню
« Ответ #69 : 20 Декабря 2010, 16:36:34 »

Да очень просто!  Смотря что иметь ввиду и как проставлять акценты!
вот и приведи пример другой расстановки акцентов.... очень интересно....
Записан
У всего в мире своя песня.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11466/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 061
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68185
  • - Вас поблагодарили: 154557
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Строим Вавилонскую башню
« Ответ #70 : 20 Декабря 2010, 16:44:46 »

вот и приведи пример другой расстановки акцентов.... очень интересно....
Чо проще...  Если нет воспринимателя - то и воспринимать нечем и некому. Тогда - и говорить не о чем.
 А если воспринимать нечего - то и восприниматель мимо кассы...
Опять - говорить не о чем.

 Собственно, что я хочу сказать - при всей и всякой неоднозначности трактовок/интертрепаций, основная польза будет от того, если мы, господа стрители вавилонской башни,  НЕ БУДЕМ АБСОЛЮТИЗИРОВАТЬ СВОЙ СПОСОБ ГОВОРИТЬ... иначе, мы друг друга... как в той, ветхозаветной истории про башню...  :D :D :D
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !
Re: Строим Вавилонскую башню
« Ответ #71 : 20 Декабря 2010, 17:55:10 »

Чо проще...  Если нет воспринимателя - то и воспринимать нечем и некому. Тогда - и говорить не о чем.
 А если воспринимать нечего - то и восприниматель мимо кассы...
Опять - говорить не о чем.
не-не-не... так не честно !!!
ты мне в СГ с внешним и внутренним поменяй акценты...
я именно это и сказал, что внутреннее не важнее внешнего и наоборот, потому что это две части одного целого... как не меняй акценты и какой СГ не выбирай....

но ты же как ответил :

ваще не понял, как можно сравнивать внешнее и внутреннее, определяя при этом, что из них важнее...

  Да очень просто!  Смотря что иметь ввиду и как проставлять акценты!


вот я и хотел пример, именно с внешним и внутренним и со смещением акцентов, и что там еще иначе можно иметь в виду...???

весь в ожидании.... :)
Записан
У всего в мире своя песня.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11466/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 061
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68185
  • - Вас поблагодарили: 154557
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Строим Вавилонскую башню
« Ответ #72 : 20 Декабря 2010, 18:39:22 »

вот я и хотел пример, именно с внешним и внутренним и со смещением акцентов, и что там еще иначе можно иметь в виду...???
Хорошему человеку - ни чо не жалко!  :D
1. Когда внутреннее важнее внешнего.
    Когда, в контексте существующей задачки, восприниматель пытается  работать с очисткой/настройкой себя, как воспринимающего субъекта.  Делает внутреннюю тишину, пытается работать а направленным вниманием (СВОИМ), ну и прочие составляющие, в работе с собственным восприятием. А их - море. И задачка эта - весьма важная.  Тут - "внутреннее", однозначно, "важнее", ибо работа идет с ним. С внутренним потрохом воспринимателя.
2. Когда внешнее важнее внутреннего.
  Когда,  в контексте существующей задачки, чел ИЩЕТ и ПОДБИРАЕТ для восприятия/взаимодействия  определенный ассортимент/перечень  из внешнего Пространства.  Например. Челу очень надоело воспринимать свои четыре облезлые стены. Чел решил ПОМЕНЯТЬ свои объекты восприятия и покинув стены, отправился к ДЕРЕВЬЯМ, РЕКЕ, ТРАВАМ... 

  Так пойдет?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !
Re: Строим Вавилонскую башню
« Ответ #73 : 20 Декабря 2010, 19:14:03 »

Так пойдет?
Ага, пасип !!! (машу хвостом и поджимаю ухи, улыбаясь...)
т.е. это вовсе и не Важность в принятом смысле, а направление Внимания на воспринимателя, в процессе настройки, или воспринимаемое, в процессе взаимодействия....

надо с этим моментом поработать, как следует....
Записан
У всего в мире своя песня.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11466/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 061
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68185
  • - Вас поблагодарили: 154557
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Строим Вавилонскую башню
« Ответ #74 : 20 Декабря 2010, 19:41:49 »

т.е. это вовсе и не Важность в принятом смысле,
  Верно. Ибо,  НАША логика  зависит НЕ от общеупотребимого смысла слов, а от их места/роли в задачке. Так появляется шанс  выпутаться из плена слов.  Сам, замечал,как слова путают людей и движение?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.