Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Это сладкое слово "Свобода"  (Прочитано 122992 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11480/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 865
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68996
  • - Вас поблагодарили: 156299
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #405 : 29 Декабря 2023, 06:05:42 »

я сумел панять токо одно..  што любовь к родине..   и свабода ..весчи апсалютна нисавестимые))..  ежели ни пративапаложные)))..

  Не  уверен,   что "сумел  понять", а скорее,  так оно тебе увиделось.   Потому  как  и "свобода",  и  "любовь  к  родине" - вещи  безразмерные,  не  фиксированные в толковании  и  понимаемые по разному.
  Например моя,  совершенно извращенная любовь к родине.  Это мои  отношения с Пространством, которое и есть  "русская природа".  И тут же, автоматическим прицепом,  вся  Великая  Русская  Культура... живопись,  поэзия, проза, музыка.  И даже .. деревенская архитектура. 
 В моем сознании  всё  это сплетено в единое целое,  которое и есть  суть моего содержания/наполнения.  Если  из меня это вытащить - от меня  останется какое-то  бессмысленное шевелящееся  мясо. 
Не любить  всё то, что является для  меня главным  наполнением и содержанием? А  что тогда  любить?  У  меня  получается,  что нечего.  А зачем мне что-то, да что угодно,  если я не люблю это?  Что мне
 со всем этим  делать?  Да  я  сам себе такой зачем?  В  чем  смысл  жизни,  если ты в ней ничего  не любишь?  Зачем она нужна? 
Как и любая другая - к родителям, детям, женщине/мужчине и т.д.... Кстати, и к себе тоже.

  Ради чего  и зачем  тогда  жить?  "Свобода" - это слово. Очень абстрактного содержания.  Слово,  а  не физическая  субстанция,  событие или  явление.  И  за этим словом    не только  множество толкований,  но  и  - НИЧЕГО  КРОМЕ НАШИХ ДОМЫСЛОВ  НЕТУ!
 И отдать  за эти домыслы то единственное,  что делает нас людьми?  Вряд ли это рационально...

свабода от любви..  любой

  Замечательное описание  смерти  духа при  живом 
 мясе туловища!
в Киеве прошла первая массовая облава.
"Загонщики" прошлись по центру. Облава шла примерно до 3 часов дня. Сенной рынок, м."Золотые ворота", Ярославов Вал, вот в тех местах.

  Идеальный  пример  !!!  Вот  она,  "СВОБОДА, ЗА КОТОРУЮ УБИЛИ  СОТНИ ТЫСЯЧ  ЛЮДЕЙ,  В РАЗЫ БОЛЬШЕ ПОКАЛЕЧИЛИ,  ОСТАЛЬНЫХ ПРОСТО  ВВЕРГЛИ  В НИЩЕТУ И БЕСПРОСВЕТ".   

  Замечательнейшая  свобода - пенсия 2 тысячи,  коммуналка -4  тысячи.  ЧУВСТВУЙ СЕБЯ СВОБОДНЫМ И НИ В ЧЕМ СЕБЕ НЕ ОТКАЗЫВАЙ!

  Кстати,  там  (среди  этих  "самых свободных" и прочих "нерабов") уже  сообщили - в  январе зарплат и пенсий не будет,  если западные  владельцы-спонсоры-хозяева  не выделят  денег  на  их  скотный двор. 

  Интересно, а как  владельцы/спонсоры/хозяева  смотрят  на разглагольствования их  собственности "о   свободе" и о том, что они "не рабы"?  Допускаю, что им даже не  смешно.  Мебель  тоже  может производить разные  звуки.  Не говоря  уже  о животных  на  мясокомбинате.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +329/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 646
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9304
  • - Вас поблагодарили: 9874
  • В отпуске
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #406 : 29 Декабря 2023, 06:17:42 »

Ради чего  и зачем  тогда  жить?

Ну, полная свобода - это свобода от всего, в том числе и от жизни) Любая субъектность - это уже ограничение. Быть человеком - это уже масса ограничений, а значит несвобод. Так что лично я лучше буду ограничен любовью, чем боязнью любить.
Записан

Егор

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +6/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 434
  • - Вас поблагодарили: 467
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #407 : 29 Декабря 2023, 09:31:06 »

Ради чего  и зачем  тогда  жить?

Ну, полная свобода - это свобода от всего, в том числе и от жизни) Любая субъектность - это уже ограничение. Быть человеком - это уже масса ограничений, а значит несвобод. Так что лично я лучше буду ограничен любовью, чем боязнью любить.
Лет 20 назад Максим Соколов опубликовал небольшую статью "Freedom & Liberty".
Хотел перечитать... не нашел... Куда-то всё пропадает с "просторов интернета".
Максим перевел эти два слова следующим образом -
Freedom - свобода для...
Liberty - свобода от...
У нас и в том и в другом случае используется одно слово. Предлоги разные...
Это просто в дополнение к вышенаписанному.
Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +329/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 646
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9304
  • - Вас поблагодарили: 9874
  • В отпуске
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #408 : 29 Декабря 2023, 10:37:50 »

Freedom - свобода для...
Liberty - свобода от...

У Эриха Фромма в "Бегство от свободы" рассматривается.
Записан

Егор

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +6/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 434
  • - Вас поблагодарили: 467
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #409 : 29 Декабря 2023, 10:52:08 »

У Эриха Фромма в "Бегство от свободы" рассматривается.
А коротко не поведаешь? заранее благодарен.
Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +329/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 646
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9304
  • - Вас поблагодарили: 9874
  • В отпуске
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #410 : 29 Декабря 2023, 11:00:50 »

А коротко не поведаешь? заранее благодарен.

Для - положительная, от - отрицательная. Для - это созидание, от - бегство. И как целостный путь реализации человека от "свободы от" до "свободы для".
Записан

Егор

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +6/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 434
  • - Вас поблагодарили: 467
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #411 : 29 Декабря 2023, 11:07:52 »

А коротко не поведаешь? заранее благодарен.

Для - положительная, от - отрицательная. Для - это созидание, от - бегство. И как целостный путь реализации человека от "свободы от" до "свободы для".
Т.е. так он и пишет?
Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +329/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 646
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9304
  • - Вас поблагодарили: 9874
  • В отпуске
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #412 : 29 Декабря 2023, 11:12:04 »

Т.е. так он и пишет?

Так я пишу) У меня же в голове цитаты не хранятся)
Записан

Егор

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +6/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 434
  • - Вас поблагодарили: 467
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #413 : 29 Декабря 2023, 11:15:37 »

Т.е. так он и пишет?

Так я пишу) У меня же в голове цитаты не хранятся)
Ну, мне просто интересно, что он понаписал. Разумеется, твоими словами.
Записан

Герольд

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +31/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 819
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1857
  • - Вас поблагодарили: 1934
  • and me? Who am I?
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #414 : 29 Декабря 2023, 17:25:44 »

Если  из меня это вытащить - от меня  останется какое-то  бессмысленное шевелящееся  мясо. 

а пачиму токо ..русская природа?..  разве любая другая ..природа подобного чувства не вызывает?..
Записан
there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?

Герольд

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +31/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 819
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1857
  • - Вас поблагодарили: 1934
  • and me? Who am I?
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #415 : 29 Декабря 2023, 17:30:23 »

В  чем  смысл  жизни,  если ты в ней ничего  не любишь?  Зачем она нужна?

любовь это  жэ..   привязанность..  то есть добровольное рабство..  и лишение сибя разума))..

а полная свабода..  от всиго этого..   типа наоборот прогресс разума..))

свабодалюбие выше всиго))..

фсе..  хто этого ни даганяет  ..  и есть ватники))  ..   
Записан
there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11480/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 865
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68996
  • - Вас поблагодарили: 156299
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #416 : 29 Декабря 2023, 17:51:35 »

Если  из меня это вытащить - от меня  останется какое-то  бессмысленное шевелящееся  мясо.

а пачиму токо ..русская природа?..  разве любая другая ..природа подобного чувства не вызывает?..

   Спасибо  уважаемый!!!!
 За  совершенно замечательный вопрос. 

  Как это ни  странно,   как это  ни  загадочно...  но,  у  меня  слишком узкий спектр  настройки.  И там  только  наша, русская природа.  А еще точнее  - наш  север. 

  Я родился и  вырос в степи.  Там   проснулся  и начал    "настройку отношений с  Природой-Пространством".
"Первая любовь, первые  знакомства,  удивления, прикосновения и проникновения... "  (И пусть никого не  смущает  сама  собой  возникающая аналогия  между  пространством  природы  и женщиной).
 Я жил в степи, но  рисовал  тетеревов,  глухарей,  еловые  лапы  и  тайгу нашего  русского  севера. 
  И разумеется,  знал,  что как только  закончу  учебу  уеду  туда,  где я должен быть. 
Так  оно  и получилось. 

  Да, в детстве  мне очень интересно  было читать про разные  места, края и путешествия.  Майн Рида  всего  прочел лет в  десять -двенадцать.  Джек Лондон, Джемс Олдридж,  Ждеральд Даррел и еще  очень много авторов  из  "других мест"  были очень интересны,  но природа  из  их  описаний  - не отзывалась, не откликалась  и вообще  не  была для  меня живым  существом.
 
   Когда  я приехал в Красноярский  край,  было ощущение,  что я вернулся  домой. 
  Потом,  спотыкаясь  и путаясь  по  социуму,  я  возвращался туда  трижды.  А  еще  был  северный Урал,  Якутия, Амурская область,  Карелия. 
  Кстати, Карелия  и стала моим конечным пунктом всех  путешествий)))

   
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

3акан

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +69/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 102
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5658
  • - Вас поблагодарили: 5089
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #417 : 29 Декабря 2023, 18:05:39 »

  Как это ни  странно,   как это  ни  загадочно...  но,  у  меня  слишком узкий спектр  настройки.  И там  только  наша, русская природа.  А еще точнее  - наш  север.

Да. Это так. Был в других странах, даже в Африке... Как по мне может и неплохо, но не родное.  Наша природа, просто шикарна. И регионы разные. Можно, и на машине покататься.. или даже на поезде. Одно дело  Пяльма.. другое дело Сочи. И то, и другое, наши места)
Как выяснилось, для меня критично не столько сама по себе Зима, сколько сильные морозы. - прямо хреново становилось, когда минус 25 и ниже.. Да даже минус 20 не фонтан. Южнее Москвы, сразу мягче.. там вот мне было нормально. Уже даже Каширу, по комфорту зимой,  было не сравнить с Зеленоградом.
Записан

Герольд

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +31/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 819
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1857
  • - Вас поблагодарили: 1934
  • and me? Who am I?
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #418 : 29 Декабря 2023, 18:08:33 »

Карелия  и стала моим конечным пунктом всех  путешествий)))

мои предпочтения всегда склонялись ..к морю))..   и када жыл на Памире..  помню тяжело переносил его отсутствие)).. 

хотя в горах своя афигенная и ни с чем ни сравнимая энергетика..))

а када вернулсо..  к морю))..  начал мечтать ..  о горах))..

так до сих пор и ни определилсо..))

с другой стороны .. тайга тожэ хорошо..  и тундра..  и степь..))

Записан
there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?

Вик

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +55/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 165
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1049
  • - Вас поблагодарили: 1959
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #419 : 29 Декабря 2023, 19:15:44 »

в горах своя афигенная и ни с чем ни сравнимая энергетика..))

а када вернулсо..  к морю))..  начал мечтать ..  о горах))..
"Мы с тобой одной крови". Как это знакомо. Всегда мечтал, чтобы море и рядом горы (настоящие, не как в крыму). И восхождения, и горные лыжи, и сплав по горным рекам, и дайвинг в море, и на волне вылетать на берег к ногам восхищенной красавицы...
Записан
"Не пренебрегайте мелочами, из мелочей складывается совершенство. А совершенство не мелочь"